Retour Bläddra ner Sluta Automatiskt läge

Hydraulik, vindkraftverk, geotermisk energi, marina energier, biogas ...Inkonsekvenser från den franska administrationen

Förnybar energi utom sol el eller termisk (se dedikerade underforum nedan): vindkraftverk, marina energier, vattenkraft och vattenkraft, biomassa, biogas, djup geotermisk energi ...
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
Grand Econologist
Grand Econologist
inlägg: 1488
registrering: 27/08/08, 15:42
Plats: provence
x 69
Kontakt:

Inkonsekvenser från den franska administrationen

Meddelande icke luens Grelinette » 20/03/13, 13:26

Jag öppnar detta ämne något provocativt (förlåt för de tjänstemän som är närvarande här) för att lyfta fram de många inkonsekvenserna i vårt franska administrativa tyg.

Det är inte längre någon hemlighet för någon, förutom François Beyrou förklarade på radio France Inter dessutom att vårt administrativa system ofta var en allestädes närvarande inkonsekvens, till och med Kafkaesque!

Jag skulle gå vidare och säga att det på många sätt är slöseri, slöseri med tid, administrativa labyrinter är verkliga handikapp för vårt samhälle och vår ekonomi.

Tyvärr, men jag måste släcka ånga :ondska:

Jag föreslår att du släpper ut ånga också genom att beakta här roliga eller mindre roliga situationer som du visste.
Du kommer se, det strömmar och det är tyst att prata om det.

Jag börjar:

- Jag bytte bil och så gjorde jag en ändring av registreringen. Så jag deponerade ad hoc-formuläret på rådhuset för att begära det nya registreringskortet och jag fick ett preliminärt kvitto. Okej, allt verkar rulla som urverk, och glasyr på kakan, inte ens 15 dagar senare får jag det nya grå kortet ... Super!
... och 15 dagar senare får jag ett nytt mail från mitt rådhus som skickar mig ett gott provisoriskt intyg om registrering på ett vackert brevpapper med ett förklaringsbrev! ...

Kort sagt, det finns en kommunal avdelning som gör ingenting för att göra papper som inte används för ingenting! :chock:
Jag informerade tjänstefrågan som förklarade mig att det var en laglig skyldighet för dem, och blablabbla ,, och blablabbla, allt detta i en nedlåtande ton ... (och 1 år senare upprepades med bilen av min följeslagare).

- En annan (ibland har jag intrycket att mitt namn är markerat med rött bläck i vissa administrativa tjänster :ondska: ).

Jag har för närvarande (åtminstone) 3 professionella aktiviteter:

- Jag är en ryttare i en ryttareförening och jag lär ut ridning till unga funktionshindrade. För att göra det enkelt betalar föreningen mig i "Aide Emploi Associatif" (CEA), förenklat deklarationssystem som delvis stöds av staten, urssafen i det här fallet. Allting verkar enkelt, förutom att beräkningarna av ersättning är oförståelig och snarare än att få en lönesamling, får jag ett dokument med titeln "Employment Certificate" som tar igen min lön som lön som löneavdrag ... och förstås Detta dokument accepteras inte av de flesta förvaltningar (Secu, Pôle emploi, ...) eftersom det inte finns någon märkt "Lönebulletin".
Jag låter dig föreställa dig ilska och stress när administrationen skickar dig en hel fil med en motiv av typen "Endast löneavdrag tas med i beräkningen" ...

- Andra gags: Jag har också ett kontrakt med ett företag för underhållsarbeten och gröna utrymmen. Re Belotte, för att göra det enkelt ... (du känner musiken!) Företaget betalar mig i Title Employment Service Company (TESE).
Återigen, ingen löneavgift men ett intyg som inte accepterats av de franska myndigheterna. Och ännu mer absurt, detta certifikat (skrivet i mitt namn och min adress) skickas till min arbetsgivare, som måste skicka tillbaka det till mig, men som glömmer att ibland låtsas att urssaf skickar dem så mycket papper att mina certifikat drunknar i detta administrativ skräp!

J'ai donc appelé le centre TESE pour demander s'il ne pouvait pas m'adresser directement cette attestation, puisqu'elle est libellé à mon nom et à mon adresse... "Et bien non, ce n'est pas possible mon cher monsieur...", toujours sur un ton condescendant qui vous laisse le goût amer de passer pour un moins que rien qui fait une demande absurde.
Det värsta är att när du adresserar dessa förvaltningar (och att du får kontakt), 9 gånger på 10 är deras svar: "Vår tjänst är inte avsedd att svara på anställda ... och cloc ... pip pip ".

- Och en sista på samma tema: Att vara en ruttinstruktör, nödvändigtvis, jag är på jobbet för ryttare centra!
Tja, för att uttrycka det helt enkelt ... (du känner musiken!) Ridcenteret betalar mig i "TESA", men kécétidonc att téza? Tja, det här är "Titel Employment Agricultural Service", hej, riddare är nyligen kopplade till jordbrukssektorn. Och självklart, rebelotte, ingen bulletin men ett certifikat ....

Och jag vågar inte ens säga att jag också arbetar för personer som betalar mig i "CESU", Universal Service Employment Check, som kan utfärdas av en individ ... eller General Council eller ett företag vem finansierar det delvis för sina anställda ...
Mest roligt är att vissa arbetsgivare betalade mig med förfyllda kontroller som de hade fått från generalrådet eller deras företag ... och uppmärksamhetsgag, varje kontroll av checkboken som räknas upp 20, är i mängden ... från ... 25 cent : Mrgreen:

Föreställ dig huvudet på den äldre personen med vilken jag gick för att göra en dags arbete: "Nå då är jag skyldig dig hur mycket för dagens arbete ... Jag betalar dig i Universal Service Employment Checks, det är bra, jag kommer att ta emot dem ...

... Och om du dessutom vill skratta eller gråta, är det roligt att ringa tjänsten som publicerar dessa förbetalda CESU (0,25 €) för att förklara för dem inkonsekvensen och slöseri med deras arbete. Du hänger upp genom att fråga dig själv om du inte har stött på en tjänst som drivs av utlänningar! : Cheesy: : Cry:

Anecdotes Jag har fortfarande en glädje, men hej, jag slutar där. Jag hade tillräckligt kul.

Till dig

PS: Jag har glömt att berätta att naturligtvis tjänster som hanterar EAA, TESE, TESA och CESU inte kommunicera med varandra och inte ens vet: därför omöjligt att ha en sammanfattande dokument!

Långt lever den franska administrationen!

Jag förstår bättre reaktionen hos vissa som har medel och vem ska ta tillflykt till utlandet, det är inte sant Gérard? ...
0 x
Horse-Hybrid Project - Projektet om ekonomi
"Sökandet efter framsteg utesluter inte traditionen för kärlek"

Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
inlägg: 12979
registrering: 20/01/08, 16:34
Plats: alsace
x 4405

Meddelande icke luens Did67 » 20/03/13, 14:11

1) Vad har stadshuset att göra med ett grått kort ???

I motsats till ditt vittnesbörd: Min son gjorde registrera ett fordon via Internet, skickade docs han förfyllda och fick sitt registreringsbevis eller 3 4 dagar. En sak är allt!

2) Vad du pratar om handlar först och främst om sociala avgifter.

Du säger "franskt administrativt tyg", så vi kan anse att detta är en del av det.

Å andra sidan, "tjänstemän", nej. Cf Wikipedia: Les salariés des Urssaf, comme leurs collègues des autres branches du régime général, är inte tjänstemänoch omfattas av samma nationella kollektivavtal som övriga anställda för socialt skydd (1957s CCNT för anställda och chefer, 1968s CCNT för verkställande befattningshavare). Potentiella konflikter beslutas av industrinställen och uppsägning är ett möjligt steg inom ramen för det allmänna systemet.


Socialt skydd är i Frankrike ett gemensamt system som förvaltas hälften av anställda och hälften av (privata) arbetsgivare ...

CESU är en "tjänst" av URSSAF. TESA är MSA (Mutualité Sociale Agricole - en "ömsesidig" organisation).

Ce ne sont pas tes employeurs, donc en effet, pas de "fiche de paye". Ce sont des systèmes simplifiés (sic !) pour les cotisations (et ils le font för arbetsgivare).

Det är sant att det finns 36 000-system, som inte är sammankopplade, etc ...

För arbetsgivare är det en stor förenkling.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
inlägg: 47371
registrering: 10/02/03, 14:06
Plats: Planet Växthuset
x 463
Kontakt:

Re: Den franska förvaltningens inkonsekvenser

Meddelande icke luens Christophe » 20/03/13, 19:16

grelinette skrev:Det är inte längre någon hemlighet för någon, förutom François Beyrou förklarade på radio France Inter dessutom att vårt administrativa system ofta var en allestädes närvarande inkonsekvens, till och med Kafkaesque!


Vill du att vi ska prata om det belgiska systemet? : Cheesy:
0 x
Var detta forum användbart eller tillrådligt? Hjälp honom också så han kan fortsätta att göra det! Artiklar, analyser och nedladdningar på den redaktionella delen av webbplatsen, publicera din! Få ut (del av) dina besparingar från banksystemet, köp krypto-valutor!
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6960
registrering: 11/11/07, 17:33
Plats: Angouleme
x 232
Kontakt:

Meddelande icke luens chatelot16 » 20/03/13, 19:43

Naturligtvis kan vi diskutera på ordet officiella

verkligen officiell, eller pseudo-tjänsteman är problemet detsamma! människor som inte har någon bra anledning att tillfredsställa sina kunder ... de görs oumbärliga av systemet

vi är i ett samhälle som slösar mycket pengar, och dessutom slösar mycket med absurt pappersarbete

att vara en riktig arbetsgivare har blivit så komplicerat "att vi har uppfunnit ett förenklat anställdsbetalningssystem ... och när förvaltningen förenklar, måste vi förvänta oss det värsta

Resultatet är att det är underarbetande som inte har någon riktig rättighet

Arbetsrättens komplexitet blir en kränkning av de mänskliga rättigheterna

arbetsrätten förstör rätten till arbete

Vad mer kan mänskliga rättigheter göra om det inte längre finns någon rätt till arbete
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
inlägg: 12979
registrering: 20/01/08, 16:34
Plats: alsace
x 4405

Meddelande icke luens Did67 » 21/03/13, 12:23

chatelot16 skrev:Naturligtvis kan vi diskutera på ordet officiella


1) Ge var och en vad som är hans. Om du inte är nöjd med en Renault oljebyte, är det fortfarande osammanhängande att anklaga Peugeot (även om de inte är bättre). Det verkar mig mer ärligt.

2) Men för mig handlar det inte bara om det.

Återigen är dessa system förvaltas lika av ... arbetsgivarna (alltså "privata"). Varför gör de inte bättre ???

För mig är det inte trivialt, den här frågan.

3) Jag kunde öppna en lista lika länge på det mycket fuliga jobbet, inte särskilt privata företag med anställda helt privata ...

Och för att undvika "Det är knullat Frankrike", börjar jag med .... den nya flygplatsen Berlin: 1,5 miljard överkostnad; ca 2 år sent 30 000 dåligt utförande (så i nästan ett år, det är inte funktionellt men upplyst varje natt eftersom ... det finns inga strömbrytare!)

Några element här: http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/in ... ffnen.html

Att inte "motivera" någonting.

Bara för att fråga frågan: Är frågan inte mycket djupare ??? Finns det inte en generaliserad "släpp" eller hcacun tror att "kyssa" den andra och "få ut det mesta av" företaget ??? I slutändan skulle vårt samhälle inte vara dekadent ????? [i den meningen: en civilisation som inte längre har en kod av värderingar, ära, ....

Det är vad jag tycker är en riktig debatt.

Annars kan vi göra kryptosarkozism och motsätta varandra. Men bortom frisläppandet, säkerställer det att det kommer att fortsätta "schmilblic"?
0 x

roy1361
x 15

Meddelande icke luens roy1361 » 21/03/13, 13:18

Did67 skrev:... (så i nästan ett år, det är inte funktionellt men tänds varje natt eftersom ... det finns inga strömbrytare!)


Försäkra mig, det är ett skämt som ???
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
inlägg: 12979
registrering: 20/01/08, 16:34
Plats: alsace
x 4405

Meddelande icke luens Did67 » 21/03/13, 14:04

Den riktiga sanningen (ja, sett på en tysk tv-show!), Jag svär till dig min vän!

Om du inte tror på min vän läser du dig själv: http://www.welt.de/wirtschaft/article11 ... t-aus.html

(allt är i titeln)

detalj: "Auch das zu tun hatt damit, dass wir mit der nicht so weit Leittechnik sind, dass wir können es Steuern."

[relativisons: flygplatsen, en gång öppnad, driver dag och natt; Så var inte chockerande. Där måste vi vaka och så vidare ... Och fortsätt noga arbetet. Så det är lite "all eller inget belysning" så "allt"]
0 x
roly
Jag förstår ekologi
Jag förstår ekologi
inlägg: 112
registrering: 22/02/13, 11:50

Meddelande icke luens roly » 21/03/13, 14:09

med rådhuset:
min dotter, 18, har sina papper att studera i Quebec. Hon ber om ett pass. Och där avvisar arbetstagaren fotokopi av CAQ etc, det kräver originalen. Senare kallar rådhuset, vi kan få passet. min dotter att hävda CAQ etc. "Åh nej, vi har dem inte, oroa dig inte, ge inte originalet" ....... :chock:
hon kommer hem väldigt mycket irriterad ..... hejdå kalvar kor och karibou! hon kommer inte att korsa gränsen utan denna dyrbara sesam ..... Jag kommer till rådhuset, kräver att se en ledare och bestämma sig för att campa där tills de har återlämnat papper. Tonen går upp, hon anklagar min dotter för att ge originalen ...... hon slutar lämna kontoret där jag inte kommer att flytta utan papper! och kom tillbaka med! de klamrar sig fast vid vad jag vet, kort sagt, lindring av min dotter, befrielse från den kvinna som säger att jag ska ...... Jag minns att en förväntar att det händer i mina händer vård ........

andra rådhus: skolan ville ha ett certifierat papper av barnens vaccin, en kopia var inte tillräckligt : Cheesy: :chock:
Så jag går först med barnvagnen efter att ha kört de äldre i skolan. Ingen hemma, tomma kontor, 3-golv, en gammal dam glad att se mig eftersom hon försöker göra papper för sin pension och det finns ingen! Jag kunde ha lämnat med stolar, telepones etc, det var detsamma. Jag dubbelkollar öppettiderna, och jag kommer tillbaka 2 dagar senare. Ditto! det är utkastet kontor! Receptionen är välkommen eftersom den skrivs på den, men alltid ingen. förutom 2 misguided som också försöker fylla i papper.
Jag säger det till den lilla mannen som knappast kan tro på det. Och så nästa dag kommer han med mig. Välkommen alltid tom, jag hittar mormor och hoppas desperat att se världen för sina pensionspapper. 3th floor, där jag skulle få mitt papper, gick någon till att bana en annons: EXCEPTIONELT IGÅNG VAR DET INTE ATT EN PERSON I DETTA KONTOR
smal då! Jag saknade killen som bandade papperet ......
äntligen körde vi km till en annan rådhus, där vi bodde, och vi fick papper på 5 minuter .......
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
inlägg: 12979
registrering: 20/01/08, 16:34
Plats: alsace
x 4405

Meddelande icke luens Did67 » 21/03/13, 14:33

Certifierade papper: ett av de vanligaste missbruket !!!

För att vara rätt, tar det modigt "dra" dessa tjänster inför förvaltningsdomstolen, där de skulle få chansen att vinna några månader senare ...

Som ingen gör missbruk fortsätter! [Jag väntar på att vara pensionär, att "lösa" några saker som det]

http://vosdroits.service-public.fr/F1412.xhtml

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... eTexte=vig

Under tiden be om förklaringar med texterna i handen, eventuellt på övervåningen ovan ("avdelningschefen" eller borgmästaren ...).

Lagligen är dock detta dekret delvis förbikopplat i den meningen att tjänsten inte längre kräver en certifierad kopiaMen presentationen av originalet ! Och så kommer att argumentera för antalet falska i omlopp (första fallet rapporterat).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6960
registrering: 11/11/07, 17:33
Plats: Angouleme
x 232
Kontakt:

Meddelande icke luens chatelot16 » 21/03/13, 14:34

alla ruttna?

inte en hantverkare eller snickare mästar sitt arbete och tar emot sin klient korrekt

Problemet är att många människor inte är mer än en kedja i ett system mer och mer dåligt dåligt: ​​ingen anledning att ställa en stor motivation till en anställd bakom en låda som tillbringar dagen för att bli betad för problem han inte kan göra någonting om

även en viss hantverkare är utbildad i ett dåligt system: den mekaniska bilen måste lyda mer till byggaren än till kunden ... idem för värmeingenjören: vissa är mer till tjänst hos sin leverantör än kunden

du måste se vad som är viktigast ... när en anställd gör ett misstag har det en effekt som kan repareras och som inte har någon anledning att återkomma: när en ministern lägger ned en lag eller en förordning, och att den deputerade omröstningen, som kan komplicera människornas liv definitivt: detta fel har konsekvenser definitiva

Värre när de lilla medarbetarna ser hur många bullshit som kommer från ovan för att slösa bort pengar och energi, hur kan de vara motiverade och medvetna?

det avfall som kommer från ovan avskyar alla
0 x




  • Liknande ämnen
    REPONSES
    Visningar
    dernier meddelande

Tillbaka till "Hydraulik, vindkraftverk, geotermisk energi, marina energier, biogas ..."

Vem är online?

Användare som surfar på detta forum: Inga registrerade användare och 2 gäster