Retour Bläddra ner Sluta Automatiskt läge

Jordbruk: problem och förorening, nya tekniker och lösningarEn grönsaksmark?

Jordbruk och mark. Föroreningar, kontroller, markrening, humus och nya jordbrukstekniker.
Avatar de l'Utilisateur
att vara chafoin
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 423
registrering: 20/05/18, 23:11
Plats: Gironde
x 18

En grönsaksmark?

Meddelande icke luens att vara chafoin » 21/05/18, 11:44

Hej alla,

Jag odlar en liten ekologisk grönsakshage i ungefär 5 år, som utvecklas lite efter en mer permanent kultur, en jord som är levande och mindre jordbearbetning. Även argument och lugn-flamboyant stil Didier HELMSTETTER gjorde mig i år för att införliva mer ohämmad vad som skulle visa sig vara skatten (eller mardrömmar!) Nära som sov min fåtölj naturlig äng är den omgivande inställningen av denna grönsaks trädgård.

2018-05-09 15.55.48.jpg
"min" grönsaksmark

Jag kommer omedelbart om det: Hur man inte "förstöra" en äng?

Jag ser att ersätta befruktning tidigare år (gödsel = dirty, illaluktande, alltför stor ansträngning för transport, leverans av kompost = kompostering erfarenhet hög på tråkiga och övertygande plats, hantering och transport hemifrån komplicerat mig - Jag anger att jag inte bor på plats - + Didiers argument) genom en växtbefruktning utan jäsning. Jag förstod att jag var tvungen att ta med mer biomassa till min jord tack vare de gröna gödseln som jag har odlat sedan förra året på min grönsaksodling och hö som jag gör mig från den intilliggande ängen. mina grödor. På bilden kan vi se några vindar som fortfarande är torra i ängen och kökets hjärta bakom konstgjorda häckar i en halvcirkel.

Hur man "hanterar" en äng för att gödsla en grönsakshage?
I synnerhet undrar jag vad förhållandet mellan ängsmarken behöver för att på ett betydande och hållbart sätt förbättra levnads- och kvalitén på trädgårdsjorden och området i denna trädgård. Jag antar att det är lite eller väldigt relativt, men fortfarande, vad är storleksordningen? På bilden kan vi gissa att den omgivande ängen handlar om 4 att 5 både trädgården (att veta att min trädgård är anlagd så blomster det tar utan gångarna), är att det verkar dig tillräckligt? Denna uppskattning kan leda till en olibrius som är intresserad av detta perspektiv och vem vill börja en ny grönsaks trädgård på en äng ...

Är det en vinst av latskap?
Det är inte säkert. Visst är haying ett jobb, speciellt när du gör allt som "gammalt" som jag, det vill säga med bara ett rakeblad (jag utnyttjade "klippningen" av ägaren som "behåller" sitt land -se lägre - ett jobb på fel skulle inte verka oöverstigligt på en sådan yta, särskilt eftersom det skulle kunna övervägas när det gäller markövervakning och klimat väder). Det verkar fortfarande som en insats för en ensam eller ensam person eller som har ryggont eller som inte nödvändigtvis vill svänga bakom stora hjul (!). Det är uppenbarligen inte en transatlantisk tidsbesparing, även om det återstår att se, upptäcker jag bara tekniken genom att grop och naturligtvis göra bullshit. Ändå kunde jag med detta nya tillvägagångssätt och tidsbesparande skydda och skydda och foder nästan alla mina tomter och expandera min trädgård genom att invigda nya blomsterbäddar (vi skiljer en av dem mellan 4-pinnar i förgrunden av fotot) ...

Förutom vad måste man göra för att ha en bra hö? och en bra hö av fenokultur?
Jag började klippa före rubriken (början av april). Ska vi gynna den här perioden som en rekommendation från jordbrukare som producerar kommersiellt hö för nötkreatur och får, eller följ Didiers råd: så sent som möjligt? Därefter klippades ängen med en "självstämpling" som drivs av ägaren under rubriken (april), rekommenderad period för hästhö. Så det är ett slags sönder hö som jag hade torkat och återvände till vindar. Men vilken färg måste hö ha? Skulle det bli lite grönt, eller ska det vänta tills det blir gult eller blekat i solen? Kan en dåligt producerad hö (lite rotten till exempel) få negativa effekter på min jord? Kan vi föreställa oss en viss hö "kalibrerad" att festa våra markorganismer (speciellt för anecic som vi vet vikten och med Didier Marcel Bouché) kaliber som hö som boskap som näring (nötkreatur, får / hästar / kaniner)?

Kan vi tänka oss en "ekosystemisk" förbättring?
Jag deponerade min hö i "tjocka lager" på blombäddarna som började odla potatisar som har kommit ut nu (förutom de som jag hade satt direkt på ängen och under högen). Kan vi föreställa oss en kultur av äng närmare kulturen i en grönsaksodling, en ny sammanslutning som det inte finns något namn - jag talar under din kontroll - en slags trädodling som " trädgårdsskog "(koncept jag vet Didier tror inte) eller agroforestry?
Och i andra riktningen, vad är effekten av dessa prover på själva gräset (eller till och med på mer eller mindre nära ekosystem)? Om jag tar bort denna energi, kommer den inte att gå nedförsbacke lite efter en liten? Vad är cykeln hos en äng? I grund och botten, långt från att meddela någon revolution, undrar jag om den här insatsen är värt det och om det inte skulle vara bättre att lämna ledningen av denna hö till specialister (som vanligt!) ... Om det var värt det knappt, andra frågor (gå klassiska frågor för en köksträdgård) kommer: hur man bäst organiserar utrymme och växlingen äng / trädgård, gles i rabatter (mitt val för trädgården), koncentrerad (vid trädgård centrum och äng runt), eller till och med "resväg" för att stimulera livscykeln över fältet? Om du gör din egen hö, behöver du inte rulla den ... Vilka kommer att gynna mina grönsaker, levande organismer, jordens hela jord och ekosystemet? ?
1 x

Avatar de l'Utilisateur
denis17
Jag förstår ekologi
Jag förstår ekologi
inlägg: 135
registrering: 13/10/16, 13:15
Plats: 17
x 35
Kontakt:

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens denis17 » 21/05/18, 17:01

Det finns många frågor.
Tidigare, från det jag läste på huvudforumet måste du räkna 3 X mer hayyta än ytan för att täcka, så för det här fallet är du i naglarna.
När det gäller höskärning finns det flera alternativ för dig att göra 2-klipp, en i juni, den nya i september (vid näsan), en enda sena klippning.
Personligen kommer jag att leta efter den andra lösningen eftersom de flesta frön kommer naturligtvis åter sugga som kommer att delta i upprätthållandet av din äng, begränsa arbetet (ett snitt i stället för 2), och slutligen vänta gör hö torkning om några veckor och sätta upp det för nästa år, bara en manipulation också.
När det gäller hö, bör en bra borstkorg räcka, det kommer bara att återkomma från tid till annan för bra torkning och sätta på plats i gott skick eftersom det kommer att vara mycket ventilerat. Inrättas på hösten, vilket förefaller mig den mest gynnsamma perioden.
Denis
0 x
Moindreffor
Grand Econologist
Grand Econologist
inlägg: 1102
registrering: 27/05/17, 22:20
Plats: gränsen mellan nord och Aisne
x 245

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens Moindreffor » 21/05/18, 20:29

för hö, en sen klippning skulle vara bäst, 3 4 gånger ytan av köket trädgården är bra
du odla gröngödsling är bra, så lägger höet senare efter klippning av gröngödsling till februari, mars, hö över och du kan plantera ihop lök, schalottenlök, vitlök,
trädgården i mitten som den är där är inte dålig, du kan vinna på ängen genom att lägga hö i november och transplantera i maj juni squash eller pumpor
så du har nog att vara självförsörjande, fantastisk
0 x
"De med de största öronen är inte de som hör det bästa"
(från mig)
Avatar de l'Utilisateur
nico239
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 1806
registrering: 31/05/17, 15:43
Plats: 04
x 182

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens nico239 » 21/05/18, 20:52

att vara chafoin skrev:Jag ser att ersätta befruktning tidigare år (gödsel = dirty, illaluktande, alltför stor ansträngning för transport, leverans av kompost = kompostering erfarenhet hög på tråkiga och övertygande plats, hantering och transport hemifrån komplicerat mig - Jag anger att jag inte bor på plats - + Didiers argument) genom en växtbefruktning utan jäsning.

Hur man "hanterar" en äng för att gödsla en grönsakshage?
?


Det påminner mig, i POSITIVE, Didiers förföljare på YT ... : Mrgreen:

Hö är inte ett gödningsmedel.

Vi glömmer ordet "befruktning" och vi tänker på hö som skyddsklädsel vinter och sommar, en tillflykt för jordens liv.

Om du vill ha en långsiktig "agradator" eftersom dess skyddande åtgärd tillåter jorden att vara naken och därmed återgå till en "normal" livscykel.

Därifrån kommer Didier att ge dig alla tips på klippdatum för bästa effektivitet.

Och på eftertanke måste det finnas något i Didiers budskap som framkallar tanken att hö är ett gödningsmedel: återstår att hitta var ??? Bild

Hur som helst lycka till för agradation av din grönsaksplot och välkommen här Bild
0 x
"Ett verktyg som inte förbrukar energi och respekterar jorden vad är det? Ben är ett verktyg som inte gör någonting "(citatkonferens François Mulet)
Avatar de l'Utilisateur
att vara chafoin
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 423
registrering: 20/05/18, 23:11
Plats: Gironde
x 18

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens att vara chafoin » 21/05/18, 21:43

denis17 skrev: När det gäller höskärning finns det flera alternativ för dig att göra 2-klipp, en i juni, den nya i september (vid näsan), en enda sena klippning.


Jag förstår tanken på att lämna några fröer för ängunderhållet och men när det gäller klipptiden är jag inte säker på att en sen klippning är bättre med avseende på högens kvalitet. Jordbrukare säger att de föredrar att klippa tidigt, eftersom proteininnehållet kommer att minska över tiden (bladdämpning skulle vara en näringsförlust av kväve) som cellulosa ökar (mer stjälk). Å andra sidan skulle kvantiteten vara bättre. Enligt denna information samlades på duken (https://laballeronde.wordpress.com/2017/01/04/le-stade-de-coupe-du-foin-un-element-determinant-pour-fixer-sa-qualite/], beror det på de djur som foderet är avsett för, men även för hästen som föredrar kvantiteten, är det lämpligt att klippa i rubriken senast. Men det här gäller kanske bara det "odlade" gräset och inte den "naturliga" unfertilized ängen, som det är mitt fall?
Jag gömmer inte det faktum att förutom att privilegiera en tidig klippning skulle jag ordna bra eftersom jag inte är säker på att ägaren skulle lämna ängen hela sommaren. För min del skulle jag vara hemma, jag skulle säkert lämna några att festa till slutet av sommaren eftersom jag särskilt älskar att se ängen dansar med vinden! Men jag går på vilse.
För min del skulle jag verkligen vara tvungen till ditt första alternativ Denis. Låt oss se den positiva sidan: Det skulle vara som att assimilera maskar till kor :chock: Om man följer perspektiv jordbrukare och specialister från maskar och kor redan har något gemensamt: de smälta maten 2 tid (även om det är helt olika sätt att 2)! Men jag går på vilse igen, det är inte imorgon att jag ska mjölka verser! :P
0 x

ahmed
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6869
registrering: 25/02/08, 18:54
Plats: Bourgogne
x 474

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens ahmed » 21/05/18, 22:03

Det som undersöks inom fenokultur är både jordens skydd och jordens fauna. Dessa är två olika och något motsägelsefulla mål som skapar en rättvis balans i en kompromiss. Ett ungt, gräsmattigt gräs är bättre och snabbare assimilerat, men detta görs till nackdel för det effektiva markskyddet, därmed bevarande av fukt och bevarande av ogräs: ett mer skogsbestämt hö säkerställa ett hållbart skydd och därmed en fullständig odlingscykel (undviker massiva återplantningar under säsongen).
0 x
"Tro inte vad jag säger till dig."
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
inlägg: 12957
registrering: 20/01/08, 16:34
Plats: alsace
x 4398

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens Did67 » 21/05/18, 22:15

Jag kommer tillbaka från en konferens, jag är en liten naze. Påminn mig denna tråd en av dessa fyra.

2 eller 3 saker:

a) Matnings synvinkel bönder anledning: de vill ha den rikaste hö "PDI" (smälta proteiner i tunntarmen), en av nycklarna till sin ranson ... Detta är vår N rapport C / N. Följaktligen är utvecklingen av det inslagna som är en halvhög / halvsilage. Young cut. Det rikaste möjliga kvävet (vi föredrar, för klippning, det ögonblick då kvantitet X N-innehåll ger en skörd av maximalt PDI vid ha) ...

Vi är inte vårt mål: vi letar efter en annan kompromiss, inte den foder som är rikast i kväve. Vi behöver fibrer för bildandet av humana substanser. Och även så att höet varar länge och spelar sin roll som "lock". Även lite mer fibrös, så mer hållbar, mer humär, hö kommer fortfarande att vara mycket mer rik på kväve än halm. Och jag pratar inte om papp!

Därför föredras senare klippning än foder till kor.

b) Att lägga på det just nu är ett problem. Börja samma år med sönderdelning, med två konsekvenser: "Försvinnande" av hö som kommer att saknas och början av mineralisering upp till nitrifikation. Så, vår trädgård "naturlig" kan bli "förorenande": en höjd!

Dessutom "neutraliserar" fotosyntesen, blockerar ogräs (eller gröna gödsel) för tidigt. För två eller tre år sedan pratade jag inte om det. Men det var ett misstag. Jag tror igen och "Potager du Sloth" är fortfarande ett levande koncept, som fortfarande rör sig! Tyvärr för de gamla som kanske känner att jag inte vet vad jag säger!

Lösningen på detta (skördad i juli och används på vintern) ligger i grundstenen av kvarnstenar, med ett mycket brant yttre, strömmar vattnet längs (det gör ett tak "av taket).

c) Ja, sönderfallet av hö, genom dess mineralisering, är a effektiv befruktning. Hö från mina beräkningar ger mer N, P och K än gödsel eller kompost för samma vikt transporteras. Den innehåller alla de element som "gräset" har plockat upp där det har vuxit (horisontell överföring av fertilitet).

Jag har fortfarande inte gjort mina beräkningar, men jag frågar till och med om bidragen inte är överdrivna!

d) Om höet är ganska fibröst, då humifieringsprocessen förekommer också, under påverkan av svampar. Detta leder till humära substanser, som spelar en viktig roll i jorden. Så det är ganska viktigt att producera en "gammal hö".
0 x
Avatar de l'Utilisateur
att vara chafoin
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 423
registrering: 20/05/18, 23:11
Plats: Gironde
x 18

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens att vara chafoin » 21/05/18, 23:16

[quote = "Did67"] Men det är ett problem att sätta det just nu. Börja samma år med sönderdelning, med två konsekvenser: "Försvinnande" av hö som kommer att saknas och början av mineralisering upp till nitrifikation. Så, vår trädgård "naturlig" kan bli "förorenande": en höjd!

Arg! Jag visste utan att veta att det skulle bli en mardröm!
Kan vi veta när denna mineralisering kommer att börja, då denna nitrifikation efter omslaget. I mitt fall täckte jag min jord väldigt sent: på våren, i april eller maj och jag började min gröda snabbt efter omslaget. Kan vi föreställa mig att jag undvikit utan att söka denna möjliga nitrifikation "förlorad" i marken? Bör vi snabbt börja odla efter höns täckning?

Utanför den här tråden: hälsningar Didier! Tack för dina aktier, dina videoklipp och din bok ... som har förnyat min trädgårds passion och nu din feedback, även om det verkar vara en allvarlig fråga i fråga! Jag ser att du inte vilar på dina laureller (eller på din solstol?)!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3215
registrering: 17/03/14, 23:42
Plats: picardie
x 183
Kontakt:

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens izentrop » 22/05/18, 01:05

Hej!
att vara chafoin skrev:Kan vi veta när denna mineralisering kommer att börja, då denna nitrifikation efter omslaget. I mitt fall täckte jag min jord väldigt sent: på våren, i april eller maj och jag började min gröda snabbt efter omslaget. Kan vi föreställa mig att jag undvikit utan att söka denna möjliga nitrifikation "förlorad" i marken?
Detta är CIPAN: s roll i jordbruket https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_i ... ge_d'azote.

Rättade, men problemet kommer att bli mer på vintern, när marklivet är långsamt och ett bräde inte längre är upptaget medan det är täckt med hö.
Nitrater inte absorberas av den tidigare grödan kan tvättas, men det är grunt jord problem med sandjord, brukade (accelererad mineralisering), saknar humus och vänster nakna.

Jag tror att det är liten chans att det händer att det finns en trädgård med gott om organisk material, omgiven av en äng, träd och inte vid kanten av en flod.
Svampens myceliumnätverk måste också bidra till att förhindra denna förlust av näringsämnen?
Senast ändrad av izentrop 22 / 05 / 18, 01: 07, redigerade 1 gånger.
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andra ord: Korrelation är inte orsakssamband.
Avatar de l'Utilisateur
att vara chafoin
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 423
registrering: 20/05/18, 23:11
Plats: Gironde
x 18

Re: En grönsaksmark?

Meddelande icke luens att vara chafoin » 22/05/18, 01:07

Did67 skrev:början av mineralisering upp till nitrifikation. Så, vår trädgård "naturlig" kan bli "förorenande": en höjd!


Kan vi föreställa oss en mer systematisk användning av "nitratfällor" som är gröna gödselmedel, särskilt i så kallade stulna grödor (på våren eller före vinterns ankomst)?
0 x




  • Liknande ämnen
    REPONSES
    Visningar
    dernier meddelande

Tillbaka till "Jordbruk: problem och förorening, nya tekniker och lösningar"

Vem är online?

Användare som surfar på detta forum: Inga registrerade användare och 4 gäster