Retour Bläddra ner Sluta Automatiskt läge

Värme, isolering, ventilation, VMC, kylning ...Isolering urval och installation enligt tak och delar

Värmen, isoleringen, ventilationen, VMC, kylningen ... kort sagt den termiska komforten. Isolering, trä energi, värmepump men även el, gas eller olja, VMC ... Hjälpval och realisering, problemlösning, optimeringar, tips och tricks ...
Avatar de l'Utilisateur
DC
Jag lär mig ekologi
Jag lär mig ekologi
inlägg: 42
registrering: 01/07/11, 23:58
x 1

Isolering urval och installation enligt tak och delar

Meddelande icke luens DC » 14/08/18, 17:20

Hej alla,

Jag måste välja att använda det isolerade materialet som redan förvärvats och vad som återstår att förvärva för takets isolering på olika ställen i huset. Vilka kriterier för att göra detta?

1. Kök (på baksidan av huset, sydvästra sidan) + Badrum (samma som sydöstra sidan)

Kök - South West Walls & Garage1.JPG
Kök - South West Walls & Garage1.JPG (70.16 Kio) Sett 917 gånger

Taket är faktiskt superpositionen av ett tak av plattor som förstärker zinkplattformen som ursprungligen är närvarande (se bilder).

Från insidan till utsidan, från botten upp är följande på plats:

- 4 cm Frigolite (PSE) klyvt tätt mellan spjällen på träramen som stödjer plattformen
Takhängande konstruktion Kitchen1.JPG
Takmonterad ram Kitchen1.JPG (325.73 Kio) Visad 917 gånger

- plattformens golv (plattor +/- ansluten), ca 2 cm tjock
- det gamla zinkarket (asfalterat på dess nedre sida) utgör plattformens ursprungliga bricka
- Det nya zinkskiktet som utgör brickan (i 2-delar) läggs över den ursprungliga plattformen
Sous-pente tak Kök-Sdb.JPG
Kök Takhöjd-Sdb.JPG (451.65 Kio) Sett 917 gånger

- kakeltakets underhöjning (1 m vid högsta punkten, se bild)
- Ett tunt grönt och blått plasttycke av brandskyddsmetoden som används som regnskydd häftat och klyftat mellan spjällen och lattisen som stöder plattorna
- plattorna

svårigheter

1. en helt vattentät metallvägg (dubbel tjocklek av zink) placerad mellan det yttre kakeltaket och det inre falska taket (PVC-paneler som ännu inte är placerade)

2. en nästan inte isolerad sluttning (Eternit skiffer sidoväggar) som är kall och kall på vintern

3. Risk för kondens på vintern i taket nära den här zinkväggen? Värmefälla på sommaren

frågor

1. Nyttigt att isolera underhöjden under det tunna blå / gröna plastkåpan för att begränsa temperaturgradienten?
Väggarna är tunna (1 betongblock 22cm väster och söder), dörröppningen läcker och endast fönstret som utsätts för regn (västra sidan) är dubbla glas (enda glaserad södra sidan) .
På sommaren är det ugnen, särskilt eftersom brickan zink plattformen i sidled från vardera sidan av taket och kommunicera en del av värmet från metallen till resten av zink under tegeltak.
Jag tror att jag placerar en bioassurerad isolering med bra termisk fasskift men det är kanske också genom väggarna att värmen ackumuleras och tränger in på sommaren (och flyr på vintern ...)? Att isolera också från insidan?
Lokalen är ganska liten och jag anser för närvarande inte isolering från utsidan för brist på ekonomiska medel.

2. Användbar för att dubbla tjockleken på Frigolite mellan golvets takspjäll eller för att placera ett lager av annan isolering (tjocklek?)

3. För att fungera som ångspärr har jag projektet att infiltrera en flerskiktsfinisolering aluminiserad (förvärvad, se bild)
Reflekterande multilagsisolering.jpg
Reflekterande isolering Multilayer.jpg (54.28 KIO) Visad 917 gånger

på grindens övre yta (se bild)
Takhängande konstruktion Kitchen2.JPG
Takmonterad ram Kitchen2.JPG (194.12 Kio) Visad 917 gånger

vilket kommer att fungera som fixering (MS-polymerlim) för PVC-panelen som utgör falskt tak. Därför kommer det att finnas ett lager av stillastående luft några cm ovanför och under denna isolering.

Recension :?:

2. Garage (södra sidan nedanför köket / badrummet) och lateral passage i lateral förlängning på östra sidan

Lateral crossing is2.JPG
Lateral Passage is2.JPG (87.62 KIO) Visad 917 gånger
Sub-backen garage1.jpg
Underhiss garage1.jpg (226.13 KIO) Visad 917 gånger

Ouppehållet utrymme / uppvärmd men jag vill isolera för att göra buffertvolymen på baksidan av huset.
Jag har att göra detta glasull valsar (+ förblir rullarna Knauf Multifit 035 1,20m 4,10m x x 18 cm) för att sättas in mellan taksparrarna i den blå / gröna plastark making +/- kontorsfasad vind eller 35 PU paneler (1,20m 4,10m x x 7 cm). Ett undertak i laminerat parkett 6 mm komplettera isoleringen spikas till brädden.

Jag tänker inte sätta broms eller ångspärr på taket (grön tarp / blue "regnbarriär" på denna del) och jag tvekar att använda PU som kanske kommer att boka mer för taket till vinden loft.

Recension :?:

3. Loftvåning som serveras som ett uppvärmt kontor

Sous-pente Sud Attic attic.jpg
Sub-slope South Grenier Mansard.jpg (184.6 KIO) Sett 917 gånger
Sous-pente Nord Attic attic.jpg
North Slope Attic Attic.jpg (159.32 Kio) Sett 917 gånger

Under det kaklade taket (30!), Ingen vindruta eller ångbroms, staplade endast glasull i rullar mellan spjällen. Det finns inget fritt djup mellan dem för att rymma ytterligare ett lager isolering. Två fönster i detta rum: en Velux dubbelglasad södra sida och en enda glaserad östsida.
Västsidan är skyddad till sin fulla höjd på utsidan av Eternit-skiffer

Den volym som upptas / uppvärmd isolerades i två hissar (tillgänglig krökt norr, krypande söder) genom skiljeväggar spånskiva / vertikal plywood på sidorna och sneda 4 höjd parallellt med taklutningar.

Samma problem på sommaren som kök / badrum, det är stuffigt!

Frågor - Vad ska man göra?

1. Lämna glasullen (korrekt tillstånd globalt) eller byt ut det med 7 cm PU (inte tillräckligt med PU för 14 cm)?

2. Sträcker sig mot utrymmena mellan taksparrarna eller täcka sin undersida genom 2 skikt av styva paneler, mellan vilka ställe inklämt 14 att 20 cm träullsskivor?

3. Tekniken för insufflation av flingor av bio-isolerad isolering, även om det är bekvämt, ligger inte inom räckhåll om jag tänker göra allt själv utan en särskild maskinuthyrning. Om?

4. Är det nödvändigt att åstadkomma ett ångspärr på insidan av insidan, lämnar ett ledigt utrymme eller inte?
Är aluminiserad flerlagsisolering också tillrådlig på denna nivå eller för ogenomtränglig för vattenånga?


Tack för att du redan delar din erfarenhet och ditt kloka råd : Wink:
1 x

Avatar de l'Utilisateur
DC
Jag lär mig ekologi
Jag lär mig ekologi
inlägg: 42
registrering: 01/07/11, 23:58
x 1

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens DC » 29/08/18, 16:44

Hej!
Några personliga tillägg med hopp om att andra kommer fram ... :(

När det gäller köket / sdb (punkt 1), erbjöds jag någon annanstans:

att isolera ovanifrån inte direkt under taket men på zinkplattformen (som ligger på ett golv och sig själv på spärrar som är åtkomliga från insidan) med fördelen jämfört med isoleringen av den falska taket som jag började göra (frigolit) för att undvika att jag föreställer mig kondenseringen i ramen och trägolvet under plattformens zinkbricka. För att minska temperaturskillnaden mellan zink och omgivande luft i köksplattan och badrummet (mycket vattenånga) är det förmodligen nödvändigt att "hålla zinken varm" och för det täcka direkt med isolering.

Isolera mellan taksparrarna ovanför plattformen inte har något intresse som taket under lutning inte självt välisolerat (som är fallet i sidled enkel Eternit griffeltavlor vertikalt överlappade på en träram, med andra ord luft cirkulerar nästan fritt mellan dem i båda riktningarna). Exakt enligt dig?

Någon har en åsikt?

Attic vind (uppvärmd kontor, 3-punkt):
Är det inte här stället där de använda PU (7 cm) plattorna ska användas först genom att klippa dem i storlek för att täta dem mellan spjällen? Är det en bra isolator (används för att lagra vacciner och kommer att avledas från sin ursprungliga användning? : Roll: ...) men jag kan inte bestämma mig för att lägga den i kombination med vad :?:
- Under glasullen redan på plats i mer än 30 år och pläteras direkt under plattorna?
- Genom att ta bort det och lägga under PU-ämnen mellan spärren, träullspaneler för att säkerställa en lönsam värmeövergångsfasskift på sommaren? 7 cm av PU + hur många cm av träull?

Hur går man vidare?
Djupet på inbördes takstolarna är knappt 6 cm och den södra sidan ner, det är bara utrymme för krypa mellan taket och paneler "högtalare" på kontoret (returfiberbaserad kartong som det kommer att ta allt boning sätt, säkert), mer utrymme är indelad i mellannivå 2 fel (strålen är mer dold av falskt tak).

Någon har en åsikt?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
inlägg: 4544
registrering: 29/07/06, 11:14
Plats: Ile de France
x 26

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens Capt_Maloche » 30/08/18, 16:38

Hej!

Jag läste just diagonalt, och jag svarar snabbt på en allmän
Allt som är under kakel takläggning eller zink måste isoleras med motsvarande 20cm av glasull, också på grund av de höga ytemperaturerna på sommaren.
Det kan också vara en flerskiktsisolering med reflekterande yta (infraröd röd) placerad under taket + ytterligare isolering om utrymme saknas

För "sättet" är det nödvändigt att anpassa tekniken till varje enskilt fall
Ångspärren måste placeras på insidan, vilket löser alla kondensationsproblem

PS; idealet är att behandla varje ämne självständigt, e-postmeddelandet är lite långt.
0 x
"Konsumtion är som en sökning efter tröst, ett sätt att fylla en växande existensiell tomrum. Med nyckeln, mycket frustration och lite skuld, ökade med den ekologiska medvetenheten." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3114
registrering: 17/03/14, 23:42
Plats: picardie
x 172
Kontakt:

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens izentrop » 30/08/18, 17:21

Ingen tunn isolator har CSTB certifiering och även med luftknivar 2 oventilerade, är det långt sämre 20 cm glasull, förutom avsaknaden av permeabilitet för vattenånga under tak https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload ... 0_note.pdf
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andra ord: Korrelation är inte orsakssamband.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
inlägg: 8237
registrering: 15/10/07, 16:05
Plats: Clermont Ferrand
x 94
Kontakt:

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens Remundo » 01/09/18, 08:52

tak i "mille-feuilles" är svåra att isolera.

att isolera bra måste du
1) har stor tjocklek av luft och inte konvektivt: t.ex. 20 cm av glasull (eller mer) välplacerad mellan trä- och aggloplattor (t ex)
2) har en tunn isolator med aluminiumfolier för att blockera infraröd i 2-mening.

det kan du göra inne i taket och låta "bric à brac" ovan andas.
0 x
BildBildBild

Avatar de l'Utilisateur
DC
Jag lär mig ekologi
Jag lär mig ekologi
inlägg: 42
registrering: 01/07/11, 23:58
x 1

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens DC » 01/09/18, 16:04

Capt_Maloche skrev:Hej!
Allt som är under kakel takläggning eller zink måste isoleras med motsvarande 20cm av glasull, också på grund av de höga ytemperaturerna på sommaren. Det kan också vara en flerlagsisolering med reflekterande yta (infraröd röd) placerad under taket + ytterligare isolering om utrymme saknas. Ångspärren måste placeras på insidan, vilket löser alla kondensationsproblem

Hej och tack för din korta ingrepp,
För att behandla varje ämne självständigt, låt oss börja med, till exempel:
1. Kök / badrum
1.1 Placera isolering under taket :?:
Detta går i motsatt riktning till mitt sista tillägg efter den observation som gjordes till mig någon annanstans : Roll:
Det är ingen mening att isolera under taket (kakel + smeknamn fasad lock) Om loft av taket inte är även i sidled isolerat (Eternit griffeltavlor vertikalt överlappande fäst på en rudimentär träram utan ingen isolering).

1.2 ångspärr placerad på insidan Cd :?:
I det falska taket medan den dubbla brickan av zinkplattformen (täckt med ett tak då hon läckte) blockerar något problem med vattenånga några cm högre?
I takets underhöjning ovanför plattformen, medan fuktighetsnivån utjämnas fritt med den för yttre luften på grund av avsaknaden av isolering i sidled?

1.3 ekvivalent med 20cm av glasull
Glasull under kaklade täckning kommer inte förhindra värme att kommunicera steg för steg att alla dubbel zinkfacket sedan i sidled förbi båda sidorna av taket (se foto) och skapa en buffertvolym överhettad på sommaren och motsatsen, kall på vintern.
Därför förslaget att jag gjordes för att isolera dubbelbrickan av zink DIREKT från ovan (endast tillgänglig sida från takets sluttning) under en 1er-tid. I den här hypotesen måste isoleringen applicerad på zink vara roterbar eftersom luftens luftfuktighet sannolikt kommer att ackumuleras till och med morgon eller kvällsdugg. Nej?

1.4 Vad ska man placera som isolerande ekvivalent?
- i undertaket förutom frigolit (endast isoleringsflerskikts reflektorn den sammanhängande väl fångad mellan putshållaren och ribborna mot dvs genom att ge en volym av luft som är instängd ovanför frigolit, nedan genom PVC-paneler det falska taket (att göra igen)?
- I nedgången på zink?
- I underhöjden i sidled och vertikalt mellan timmerramen mot Eternits skiffer?
- I delhöjden mellan spjällen, under regnskyddet och kakelplattan?

Det är verkligen en filt mille-feuilles, det är svårt för mig att vara materiellt och mänskligt att gå tillbaka :(
Med tanke på utformningen av platsen och tiden att börja isolera insidan (se foto av träram av undertaket och frigolit plattor inklämd mellan takstolarna) och i synnerhet för att tillverka och placera på zinkbehållare och sedan taket över taket (vilket delvis var öppet i början på annat sätt : Roll: )
0 x
Avatar de l'Utilisateur
DC
Jag lär mig ekologi
Jag lär mig ekologi
inlägg: 42
registrering: 01/07/11, 23:58
x 1

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens DC » 01/09/18, 16:13

Remundo skrev:det kan du göra inne i taket och låta "bric à brac" ovan andas.

Hej!
tack för din korta ingrepp :)

Insidan av taket under det kaklade kåpan i underhöjden så över dubbla facket av zinkplattform?
Eller i det falska taket så från insidan av rummen?

Vad sägs om det sistnämnda fallet av risken för kondens i plattformens golv direkt under zinkmetoden när det gäller kallzink på vintern (se svaret på Capt-Maloche)?
Jag var tvungen att byta ut brädor (och spärrar) innan du stängde allt och försökte försegla ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
inlägg: 8237
registrering: 15/10/07, 16:05
Plats: Clermont Ferrand
x 94
Kontakt:

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens Remundo » 01/09/18, 18:26

ja från insidan i rummet,

i jämförelse med ovanstående kondensationer, låt det andas, ju mer du försöker "täta", desto mer blir det vått och ohälsosamt, eftersom du inte kommer vara tillräckligt tätt för att blockera allt vatten, men tillräckligt för att hålla fukt vem kommer att introduceras
0 x
BildBildBild
Avatar de l'Utilisateur
DC
Jag lär mig ekologi
Jag lär mig ekologi
inlägg: 42
registrering: 01/07/11, 23:58
x 1

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens DC » 03/09/18, 12:31

Remundo skrev:... inifrån rummet, låt det andas ...

Hej!

Om jag förstår dig rätt, jämfört med vad som redan finns på plats, du föreslå för cuisisne / SDB, att mellan träram (och polystyrenskum som har fastnat där) och PVC paneler av undertak (ännu inte placerad):
- 20 cm glasull (eller motsvarande)
- flerskiktsreflekterande isolering
Detta respektive nedåtgående ?

Under takets sluttning ovanför plattformens dubbla zinkbricka, fortsätter allting att andas fritt och skapa ett samtal för vattenånga från kök / badrumsluften (förmodligen mättad med vatten) till utsidan genom Frigolite, trägolv på plattformen och sin dubbla zinkvägg eftersom denna tredubbla tjocklek är INTE noggrant vattentät till vattenånga.
Är det din resonemang / hypotes?

Luft i 20 cm glasull kommer att utgöra en effektiv isolering inne i rummet för den lilla ånga som kommer att korsa den flerskiktiga isolerande egenskapen fogade reflektor (ångspärr) som är placerad nedanför inte stagnera inte i glasullen, men kommer att få luften av underhöjden genom Frigolite, trägolvet på plattformen och dess dubbla zinkbricka.
Är det din resonemang / hypotes?

Om så är fallet, är det inte lämpligt att placera något annat än mineralull som "reglerar" mycket dåligt den lokala luftfuktigheten och överväger en bioassurerad isolering med fördelen med en bättre termisk fasförskjutning?

Tack igen för att upplysa mig : Wink:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
inlägg: 8237
registrering: 15/10/07, 16:05
Plats: Clermont Ferrand
x 94
Kontakt:

Re: Isolering urval och installation enligt tak och rum

Meddelande icke luens Remundo » 03/09/18, 20:33

som för glasull eller annat (sten, vegetabilisk fiber ...) är jag nästan blandad; Jag fann det genom att lägga tunn isolering mer eller mindre in på sig själv, vi hade en mycket tjock och övertygande luftgap, ganska bättre än stoppning med rockwool. Den här tunna isoleringen innehåller lite skum / vadd och många lager av reflekterande aluminium, isoleringen blir ganska formidabel, både för värmeledning än för infraröd.

Denna tunna isolator, mer metallmineral och generellt vävd delvis, har den extra fördelen att det är mindre känsligt för vatten eller "pulveriserande" att ullskum av alla slag vet genom åren.

Det finns också lösningen av polystyrenplattor, lätt att klippa och klistra, vilket motstår väl i tid.

så jag upprepar, i kontur måste du isolera från insidan, med ett falskt trätak (icke-konvektiv luft + aluminiumfilm) och att du låter andas allt som kan vara vid luft och väder utanför.
0 x
BildBildBild




  • Liknande ämnen
    REPONSES
    Visningar
    dernier meddelande

Återgå till "Värme, isolering, ventilation, VMC, kylning ..."

Vem är online?

Användare som surfar på detta forum: Inga registrerade användare och 2 gäster