Retour Bläddra ner Sluta Automatiskt läge

Fossil energi: olja, gas, kol, kärnkraft (fission och fusion)Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Olja, gas, kol, kärnkraft, PWR, EPR, smältning, ITER, värmekraftverk, kraftvärme, trigeneration. Peakoil, utarmning, ekonomi, geopolitisk teknik och strategier.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 5443
registrering: 11/06/09, 13:08
Plats: Beaujolais topp.
x 193

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens sen-no-sen » 03/02/18, 19:04

bardal skrev:Det är ett väsentligt pessimistiskt tal, som jag inte vill dela fullt ut (men det är ett annat problem) ...


Pessimistisk nej, helt enkelt realistisk ...

- Kärnkraften är utan tvekan inskriven "i en logik för underhåll av energiproduktion som garanterar landets socioekonomiska balans". Men det här är fallet för alla former av energi, inklusive gröna energier, och även alla mänskliga produktioner.


Naturligtvis, men det är inte meningen, det jag ville säga är att det skulle vara dags att sluta prata om växthusgaser medan det enda målet är att hålla det kosta tillväxt.
Ekologi är en vacker skärm som används för att dölja triviala intressen.

- Finns det någon legitimitet i detta sammanhang att försöka välja det minst dåliga, minst skadliga sättet, för att försöka möta formidliga tidsfrister för hela mänskligheten?


Problemet är där, det finns inget riktigt val medborgare, utan snarare riktningar i förhållande till ekonomiska strategier.
Tyskarna bestämde sig för att lämna kärnkraft eftersom de representerade 16% (2014) av sin elproduktion, för att bli av med den här sektorn var en möjlighet, eftersom nedmonteringen skulle göra det möjligt för dem att utveckla ett ledarskap inom en sektor eller något återstår att demonteras.

När det gäller Frankrike kommer de flesta politiska gesterna att spelas i slutet på slutet av en eller två platser som skulle stänga i alla fall, eftersom tärningarna spelas från 10 år.
Med ankomsten av uttömningen måste oljan göra bättre (producera mer el för att främja en del av parkeringen) i ett sammanhang av ekonomisk stagnation.

- En drastisk politik för nykterhet i energi och naturresurser (ganska välutvecklad i "Factor 4", även om den dras lite) som vi ser ungefär huvudlinjerna (noll eller negativ tillväxt, cirkulär ekonomi, demografi att granska , livsstil att utvecklas etc.)


Ja, men igen är det fakta snarare än de beslut som leder oss till vad du beskriver.
Tillväxten ligger på en vinkande platå i nästan 10 år, med en liten "falsk platt mängd" på grund av astronomiska injektioner av fiktiv likviditet ...
Stramningspolitiken finns redan där, välfärdsstatens slut till en enkel observation av monopolerna, och demografin ska logiskt växa på grund av migrationsströmmarna ... Politikernas roll kommer därför att bestå i att leka illusionisterna för att parry alla hans besvikelser över de flesta känslor! : Roll:
1 x
"Genius består ibland av att veta när man ska sluta" Charles De Gaulle.

Bardal
Jag förstår ekologi
Jag förstår ekologi
inlägg: 196
registrering: 01/07/16, 10:41
Plats: 56 och 45
x 59

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens Bardal » 03/02/18, 20:07

sen-no-sen skrev:
Pessimistisk nej, helt enkelt realistisk ...


Naturligtvis, men det är inte meningen, det jag ville säga är att det skulle vara dags att sluta prata om växthusgaser medan det enda målet är att hålla det kosta tillväxt.
Ekologi är en vacker skärm som används för att dölja triviala intressen.

Problemet är där, det finns inget riktigt val medborgare, utan snarare riktningar i förhållande till ekonomiska strategier.
Tyskarna bestämde sig för att lämna kärnkraft eftersom de representerade 16% (2014) av sin elproduktion, för att bli av med den här sektorn var en möjlighet, eftersom nedmonteringen skulle göra det möjligt för dem att utveckla ett ledarskap inom en sektor eller något återstår att demonteras.

När det gäller Frankrike kommer de flesta politiska gesterna att spelas i slutet på slutet av en eller två platser som skulle stänga i alla fall, eftersom tärningarna spelas från 10 år.
Med ankomsten av uttömningen måste oljan göra bättre (producera mer el för att främja en del av parkeringen) i ett sammanhang av ekonomisk stagnation.


Ja, men igen är det fakta snarare än de beslut som leder oss till vad du beskriver.
Tillväxten ligger på en vinkande platå i nästan 10 år, med en liten "falsk platt mängd" på grund av astronomiska injektioner av fiktiv likviditet ...
Stramningspolitiken finns redan där, välfärdsstatens slut till en enkel observation av monopolerna, och demografin ska logiskt växa på grund av migrationsströmmarna ... Politikernas roll kommer därför att bestå i att leka illusionisterna för att parry alla hans besvikelser över de flesta känslor! : Roll:


Vad som stör mig i vad du förklarar är att du ger intrycket av att placera dig själv som enbart åskådare och distribuera dåliga poäng till politiska aktörer. dåliga poäng som verkar mig förtjänade någon annanstans.
Jag brukar vara en forskare av alternativ, en skådespelare för att ändra saker. Kanske är detta utopiskt, även lite förmodat ... Men vi hittar ett hopp där vi kan ...

På den sista punkten du gör kommer fakta också att bero på de politiska beslut som kommer att fattas. Visserligen har den ekonomiska tillväxten i Europa en liten ledning i vingen (inte överallt), men om vi räknar med att politikerna faktiskt talar om nolltillväxt som mål, än mindre en minskning, kommer det inte att finnas något behov av " har varit i skolor tills sent "för att göra nedräkningen.

Och det är utan tvivel kring denna uppfattning om åtstramningspolitik som ligger till grund för problemet. För mig är nedbrytning inte synonymt med åtstramning. Det är förenligt med det av nykterhet, medan åtstramning bara är en brist (ofta artificiell) ojämnt delad. Det är vid mätningen paradigm i utvecklingen av ett samhälle att det skulle vara möjligt att agera (ersätta BNP med NBB, bruttonational Happiness, bortsett från den ekonomiska tillväxten); det är lite för långt att utveckla här.

@Ahmed
Utan tvekan är många politiker ekologi (som idag är mer en marknad än ett åtagande), men jag vet inte mycket vem som hävdar vad jag listar i min första axel. Efter att ha misstänkt en dubblett intressent tycks det vara lite förenklat ...
Å andra sidan tror jag inte ett ögonblick att det kommer att vara möjligt att införa en betydande regression mot dem som är mer i elände än i överflödig förvaltning. Vissa, väl försedda, kan förlora, men en majoritet måste behålla en levnadsstandard eller ens vinna. Men det skulle också kräva en längre utveckling.
Jag tror inte på en mycket betydande minskning av behoven, men jag tror att det är möjligt att avsevärt minska energiförbrukningen för att täcka dessa behov. Å andra sidan, för utsläpp av CES, har vi inget val, det är att dela med 4 ...
1 x
ahmed
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6347
registrering: 25/02/08, 18:54
Plats: Bourgogne
x 414

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens ahmed » 03/02/18, 20:33

Visserligen förstår jag detta begrepp av nykterhet, men som du håller med är den "glada nedgången" inte ett alternativ som övervägs ... :D

Du skriver:
Vissa, väl försedda, kan förlora, men en majoritet måste behålla en levnadsstandard eller ens vinna.

Tyvärr tillhör den politik som du hänvisar till, liksom de andra beslutsfattarna (de representerar) den här välutrustade kategorin som kan misslyckas, tvärtom.

vidare:
Visserligen har den ekonomiska tillväxten i Europa någon ledning i vingen (inte överallt)

Det är det minsta vi kan säga! Utan den finansiella industrin skulle det till och med bli en kraftig nedgång.

Slutligen:
men majoriteten måste behålla en anständig levnadsstandard, eller ens vinna.

Begreppet "levnadsstandard" är förmodligen dåligt utvalt, eftersom det är omöjligt att stödja en sådan livsstil, förutom att begränsa den i tid och rum, som det är nu; När det gäller att vinna, antar jag att det hänvisar till andra kriterier och under det villkoret håller jag med.
0 x
"Tro inte vad jag säger till dig."
Janic
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 5583
registrering: 29/10/10, 13:27
Plats: vinröd
x 56

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens Janic » 03/02/18, 20:42

men majoriteten måste behålla en anständig levnadsstandard, eller ens vinna.


Begreppet "levnadsstandard" är förmodligen dåligt utvalt, eftersom det är omöjligt att stödja en sådan livsstil, förutom att begränsa den i tid och rum, som det är nu; När det gäller att vinna, antar jag att det hänvisar till andra kriterier och under det villkoret håller jag med.


Alla Ahmed! Begreppet anständigt levnadsstandard på världsnivå som skulle motsvara vad?
0 x
"Vi gör vetenskapen med fakta, som att göra ett hus med stenar: men en ackumulering av fakta är inte mer en vetenskap än en hög med sten är ett hus" Henri Poincaré
"Frånvaro av bevis är inget bevis på frånvaro" Exnihiloest
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 5443
registrering: 11/06/09, 13:08
Plats: Beaujolais topp.
x 193

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens sen-no-sen » 03/02/18, 21:02

bardal skrev:Vad som stör mig i vad du förklarar är att du ger intrycket av att placera dig själv som enbart åskådare och distribuera dåliga poäng till politiska aktörer. dåliga poäng som verkar mig förtjänade någon annanstans.
Jag brukar vara en forskare av alternativ, en skådespelare för att ändra saker. Kanske är detta utopiskt, även lite förmodat ... Men vi hittar ett hopp där vi kan ...


Faced med fenomenets kraft i spel har bara att utgöra som åskådare ...
Vi kan agera i en mänsklig skala, till exempel för att sätta press på monopol på massdistribution för att ge sina lager av mat till de fattiga utan kostnad, i stället för att kasta ut dem, förbjuda tjurfäktning eller sådant. .det är att hitta justeringsvariabler *.
I de två exemplen kommer det inte att förändra systemet eller dess syfte, det kan bara förbättra sakerna lite.
Men för resten, och om de strategiska sektorerna, luras inte, trögheten i de nuvarande krafterna är alltför viktig för att den ska vändas,superman skulle inte göra det!

För mig är nedbrytning inte synonymt med åtstramning. Det är förenligt med det av nykterhet, medan åtstramning bara är en brist (ofta artificiell) ojämnt delad.


Även för mig, men det samhälle du refererar till motsvarar inte alls den dominerande ideologin, baserat på allt mer tillväxt.
Att hålla kostnaden för tillväxt i ett stagnationsförhållande kommer tyvärr att leda oss till åtstramning, det har redan börjat.





* Och jag är optimistisk! Eftersom det i storskaliga detaljhandelar gör att åtgärderna i slutändan gör det möjligt för dem att ge tillbaka sina blazons och att fortsätta dem i sin verksamhet!
0 x
"Genius består ibland av att veta när man ska sluta" Charles De Gaulle.

moinsdewatt
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3339
registrering: 28/09/09, 17:35
Plats: Isére
x 272

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens moinsdewatt » 03/02/18, 21:05

Inget behov av att skynda:

Efter Fessenheim vill EDF inte stänga en annan reaktor före 2029

AFP publicerar 30 Jan 2018

Efter stängningen av Fessenheim kraftverk vill EDF inte stoppa en annan kärnreaktor före 2029, sa tisdag en tjänsteman från elektrikeren.

Frankrike förbereder för närvarande sin energikarta (det fleråriga energiprogrammet, EPP) för 2019-2023-åren och 2028-riktlinjerna. Regeringens mål är att minska andelen kärnkraft i elproduktion från ca 75% för närvarande till 50% av 2030 eller 2035.

"Det är tydligt ett mål att ta med våra reaktorer till 50 år, vilket skulle göra de första stoppen från 2029", säger Philippe Sasseigne, chef för EDF: s franska kärnvåda, under ett möte med journalister. "I 2029-2035-perioden finns det ett betydande antal reaktorer som kan sluta vid 50 år" och "det sägs också att det är rimligt att ta reaktorer till 50 år och andra till 60 år att sprida ut stängningarna.

Den nuvarande flottan innehåller 58-reaktorer, inklusive de två i Fessenheim-fabriken, som kommer att stängas i slutet av året när bränslet laddas i det nya Flamanville EPR. Inga andra stängningar planeras hittills. Ett antal reaktorer kommer att börja nå 40 år från 2019 och EDF planerar ett stort arbete för att få Nuclear Safety Authority (ASN) rätt att förlänga sina liv under ytterligare tio år. "Vi vill ha synlighet och engagera sig i stora kostnader på reaktorer som bara varar 3 eller 4 år skulle inte ge mening", säger Philippe Sasseigne.

Enligt honom skulle nedläggningsplanen som föreslagits av EDF minska andelen av kärnvapen 50% "till en horisont som ser ut som 2035. Regeringen, som också är majoritetsägare i EUF, har upprepade gånger angett att den vill ha en specifik plan för nedläggning av reaktorer i samband med nästa EPP, som måste antas före årets slut. "Under ett år kommer vi att ha ett helt planerat scenario, vi kommer att kunna veta hur många reaktorer, när och vilka kriterier vi ska uppnå detta mål", säger Nicolas Hulot, minister för ekologisk övergång och solidaritet.

https://www.connaissancedesenergies.org ... 029-180130
0 x
moinsdewatt
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3339
registrering: 28/09/09, 17:35
Plats: Isére
x 272

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens moinsdewatt » 01/03/18, 22:21

Frankrike: Fessenheim kommer att demonteras senast i 20

Reuters 01 / 03 / 2018 FESSENHEIM, Haut-Rhin

Förvaltningen av EDF-kärnkraftverket i Fessenheim (Haut-Rhin) sade torsdagen stegen för att demontera anläggningen av Rhen, som bör börja i slutet av året och sluta tjugo år senare.

Den äldsta anläggningen i den franska kärnkraftverket ska stängas av vid tidpunkten för bränningen av Flamanville EPR i kanalen, som för närvarande är planerad till slutförandet 2018, i enlighet med 2015s energitransitionslag, indikerar dess regissör, ​​Marc Simon-Jean, på en presskonferens.

Une première phase, dite de préparation au démantèlement, durera cinq ans et mènera, dès la troisième année, au retrait total du combustible.

Les effectifs, au nombre de 757 personnes pour les seuls salariés EDF, descendront à 331 personnes après deux ans, avec de nombreux départs dès septembre 2019, puis à 224 après trois ans, pour chuter à 60 à la fin de cette première période. Elle doit se conclure par un décret de démantèlement.

La déconstruction de la centrale et de ses deux réacteurs de 900 MW pourra alors commencer pour une période de 15 ans qui s'achèvera par l'assainissement du site et son déclassement officiel, le rendant propre à de nouvelles activités.

L'ensemble de ces opérations et le passage d'une étape à l'autre continueront à se dérouler, comme durant les années de production, sous le contrôle de l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN).

L'année 2017 s'est conclue, pour la centrale alsacienne, par une production de 5,8 milliards de Kwh, la plus faible depuis sa mise en service, en 1977, du fait de l'arrêt de son réacteur numéro 2 concerné par une anomalie générique détectée par l'ASN sur un générateur de vapeur fabriqué au Creusot.

Le secrétaire d'Etat à la Transition écologique, Sébastien Lecornu, a présenté le 19 janvier un projet de revitalisation économique de la région de Fessenheim.

Il s'est engagé à compenser le manque à gagner fiscal pour les collectivités territoriales, quelque 12 millions d'euros par an, durant trois à cinq ans, et à mobiliser des réserves foncières pour créer, le long du Rhin, une zone de développement industriel à fiscalité attractive.

Il a également annoncé le lancement d'un appel à projets relatif aux énergies renouvelables sur ce territoire allant de Colmar à Mulhouse et d'un appel d'offre photovoltaïque.

http://www.boursorama.com/actualites/fr ... 007d19e423
2 x
moinsdewatt
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3339
registrering: 28/09/09, 17:35
Plats: Isére
x 272

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens moinsdewatt » 21/04/18, 13:53

France: l'État lance un appel d'offres photovoltaïque pour l'après-Fessenheim

AFP parue le 13 avr. 2018

L'État va procéder à un appel d'offres de 300 mégawatts pour des installations photovoltaïques dans le Haut-Rhin où la centrale nucléaire de Fessenheim va fermer, a déclaré vendredi à Colmar le secrétaire d'Etat à la Transition écologique Sébastien Lecornu.

"Fermer Fessenheim sans en faire un démonstrateur de la transition énergétique n'aurait pas de sens", a affirmé M. Lecornu à la presse à l'issue d'une réunion du comité de pilotage créé en janvier pour la reconversion du site de la plus ancienne des centrales nucléaires françaises et de ses environs. "L'Etat consent à un effort inédit: un appel d'offres dédié et ciblé à l'échelle du département du Haut-Rhin sur les énergies renouvelables" et le photovoltaïque en particulier, a indiqué le secrétaire d'Etat.

Cet appel, dont la Caisse des dépôts (CDC) sera partenaire, portera sur un total de 300 mégawatts, dont 100 MW sur des bâtiments et 200 MW de panneaux photovoltaïques au sol. Le début de l'appel d'offres est prévu pour novembre 2018 et devrait se dérouler en plusieurs phases jusqu'en novembre 2019, avec une "possibilité ouverte au financement participatif", a détaillé Sébastien Lecornu.

EDF avait d'ores et déjà indiqué être intéressé par un tel appel d'offres. Dans le cadre de la reconversion du territoire alsacien après la fermeture de Fessenheim, des coopérations économiques franco-allemandes doivent être menées.

Une "étude de faisabilité" franco-allemande doit être réalisée d'ici à la fin de l'année sur la reconstruction d'une liaison ferroviaire entre Colmar et Fribourg en Allemagne, jamais rétablie depuis la destruction d'un pont sur le Rhin durant la Seconde guerre mondiale.

Lors d'une rencontre d'une heure des syndicats du site de Fessenheim avec Sébastien Lecornu, la CGT a présenté ses propositions de réutiliser certains bâtiments pour en faire "un site de recherche", "un centre d'ingénierie" ou "un grand centre de formation", a expliqué à la presse Jean-Luc Cardoso, délégué CGT.

"Il y a beaucoup d'initiatives prises. Maintenant, il s'agit d'aider à mettre tout cela en oeuvre", a expliqué David Coste, délégué interministériel à l'avenir du territoire de Fessenheim, nommé fin mars.

La fermeture de Fessenheim, centrale avec deux réacteurs à eau pressurisée de près de 900 mégawatts chacun, est pour l'heure prévue vers la fin de l'année 2018 ou du printemps 2019, mais est surtout liée à la mise en service de l'EPR de Flamanville (Manche), où des défauts de soudure ont été dévoilés mardi par EDF.

Un éventuel nouveau report de la mise en service de Flamanville ne changera rien au sort de la centrale de Fessenheim, mise en service en 1977. "La fermeture de cette centrale est actée. Son principe est désormais irréversible", a répété Sébastien Lecornu. Une nouvelle réunion du comité de pilotage de l'après-Fessenheim est prévue en septembre.


https://www.connaissancedesenergies.org ... eim-180413
0 x
Bardal
Jag förstår ekologi
Jag förstår ekologi
inlägg: 196
registrering: 01/07/16, 10:41
Plats: 56 och 45
x 59

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens Bardal » 21/04/18, 18:05

Demain, on rasera gratis... Et on plantera des petites fleurs pour occuper les chômeurs...

Les belles paroles, les magiques promesses, on entend ça à chaque fermeture d'industries... Dans le Nord ou dans l'Est, plus personne n'y croit; les dernières, c'était Hollande (vous vous rappelez, près d'un haut-fourneau); aujourd'hui c'est Macron, il faut bien que les politiques gagnent leur vie...

D'ailleurs, la centrale avait des trous... 1000 trous au moins, de 7 mm... On l'a échappé belle...

Ah, j'y repense: pendant 3 ans, on risquera le black-out électrique chaque hiver en Europe... on peut pas tout avoir... De toutes façons, on n'a plus rien pour réparer, Alstom a été vendu à General Electric, avec les turbines des centrales et de l'hydroélectrité... des sous-marins nucléaires aussi d'ailleurs, et du porte-avions, mais ça, je m'en fiche un peu... Faut savoir vivre avec son temps.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
inlägg: 8179
registrering: 15/10/07, 16:05
Plats: Clermont Ferrand
x 92
Kontakt:

Re: Fessenheim, kärnkraftverket har 30 år!

Meddelande icke luens Remundo » 21/04/18, 21:43

je ne suis pas nucléariste, mais les 300 MWc photovoltaïque produiront en moyenne 30 MW, soit 60 fois moins que Fessenheim 1800 MW

en clair, faire du PV c'est bien, mais là c'est une farce.
0 x
BildBildBild


 


  • Liknande ämnen
    REPONSES
    Visningar
    dernier meddelande

Tillbaka till "Fossilbränslen: olja, gas, kol, kärnkraft (fission och fusion)"

Vem är online?

Användare som surfar på detta forum: Inga registrerade användare och 1

Populära sökningar