Retour Bläddra ner Sluta Automatiskt läge

Innovationer för att minska förbrukningen av fossila bränslenEnergiprocessen eller vagnen före hästen.

Innovationer, idéer eller patent för att minska fossil energiförbrukning, till exempel: nya vindkraftverk, nya solpaneler, avancerade geotermiska system ...
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3210
registrering: 17/03/14, 23:42
Plats: picardie
x 181
Kontakt:

Energiprocessen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens izentrop » 20/04/18, 23:15

Vind- och solinstallationerna går bra med kärnan i subventioner på nyckeln. I min region är det främst vindkraft som stiger.
Bild
Den kombinerade vind- och solproduktionen kan variera mycket starkt inom några timmar,
enligt vädret.
För att kompensera för vind- och solenergihålen är den enklaste strategin att installera gasväxter som snabbt kan ta över när vind och sol inte är i rendezvous. https://www.echosciences-hauts-de-franc ... ouvelables
Tror du verkligen att det var målet?

Det var att föredra att bryta det välfungerande kärnkraftssystemet, att tänka på lång sikt och att vänta tills lagringsanläggningarna var effektiva innan den inleddes.
Att gå på huvudet och lägga vagnen framför hästen är definitivt våra ledares politik. : Cry: :ondska:
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andra ord: Korrelation är inte orsakssamband.

Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 5633
registrering: 11/06/09, 13:08
Plats: Beaujolais topp.
x 228

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens sen-no-sen » 20/04/18, 23:43

Det är faktiskt lite paradoxalt att avge mer CO2 (via gasreläer) för att "rädda klimatet". :LOL:
Den energiska övergångsrätten har bestämts av köksskäraren, främst på grund av det trauma som inducerats av Fukushima-katastrofen.
Tanken att minska från 75 till 50% var kärnkraftsandelen i elproduktionen vald, helt enkelt för att 50% är psykiskt mer acceptabelt.
I regeringens uppfattning är målet att inducera tanken att 50% är hälften och därför är det inte så mycket ... Så vi har att göra med ett kommunikationsfall snarare än en lösning reflekterande teknik.
Nu är det klokt att sänka elektrokärnproduktionen på tröskeln till oljeutarmningen? : Roll:

Det andra problemet är den astronomiska kostnaden för energiövergången, nära 8 gånger den förnyelse av kärnvapnen som måste antas i tider med nästan nolltillväxt ...
Inför den här kostnaden går vi förmodligen fram mot en kärnkrafts- / förnybar obestämd blandning och tal "ett steg framåt två steg tillbaka" baserat på åsikter snarare än solida analyser.
Det är märkligt att ingen seriös järnvägsbaserad reseoptimeringsplan tycks vara av intresse för regeringar som fortsätter att undergräva järnvägsindustrin, så vi måste återigen hantera ett team av ultraliberala revisorer snarare än forskare.
0 x
"Genius består ibland av att veta när man ska sluta" Charles De Gaulle.
Bardal
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 243
registrering: 01/07/16, 10:41
Plats: 56 och 45
x 86

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens Bardal » 21/04/18, 05:43

Gå ... Några små siffror om denna ekologiska, finansiella och mänskliga missförhållande ... Vem har inte börjat med denna regering, som faktiskt består av "ett team av ultraliberala revisorer snarare än forskare" ...

På botten: https://www.ccomptes.fr/sites/default/f ... lables.pdf (Detta är inte luronne litteratur, men det är lärorikt).

En liten smältning (S.Huet, Världen), med en översättning på mer direkt språk: http://huet.blog.lemonde.fr/

Där det framgår att det inte finns något behov av att ha varit i skolor för sent för att vara en minister ...

Vi är väldigt få saker ...
0 x
Janic
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6092
registrering: 29/10/10, 13:27
Plats: vinröd
x 73

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens Janic » 21/04/18, 09:01

Tror du verkligen att det var målet?

Det var att föredra att bryta det välfungerande kärnkraftssystemet, att tänka på lång sikt och att vänta tills lagringsanläggningarna var effektiva innan den inleddes.
Att gå på huvudet och lägga vagnen framför hästen är definitivt våra ledares politik.
Det har varit mer än ett halvt sekel sedan frågan ställdes och vilken tidens ledare har undvikit att svara. Det är inte när elden är förödande att du måste köpa en brandsläckare. I stället för att utveckla kärnkraftverk som medför elavfall (som kampanjer för full elvärme) och som fortfarande kvarstår, är det mot energibesparingar att valet borde ha gjorts.
Dessutom är tanken på lagring (vattenkraftväxelvägen) också en del av felaktiga val och motsvarar samma föreställning om eventuellt framtida avfall, medan denna omöjliga lagring bara är en begränsande faktor.

Det andra problemet är den astronomiska kostnaden för energiövergången, nära 8 gånger den förnyelse av kärnvapnen som måste antas i tider med nästan nolltillväxt ...
Samma sak! Denna förnyelse är tänkt att baseras på samma avfall. Vi vill jämföra den kostsamma övergången från ett läge till det andra, bortse från den mycket högre kostnaden för demontering av växter i slutet av deras liv (något vi inte riktigt vet hur vi ska göra). Kostnaden för underhåll av kärnavfall i tusentals år, giftgift till kommande generationer. :ondska:
0 x
"Vi gör vetenskapen med fakta, som att göra ett hus med stenar: men en ackumulering av fakta är inte mer en vetenskap än en hög med sten är ett hus" Henri Poincaré
"Frånvaro av bevis är inget bevis på frånvaro" Exnihiloest
Bardal
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 243
registrering: 01/07/16, 10:41
Plats: 56 och 45
x 86

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens Bardal » 21/04/18, 09:51

Visst, avfall ... Och energibesparing ...

Men den historiska sanningen är att komma ihåg att de "alla elektriska" husen var de första som isolerades och konsumeras ungefär hälften så mycket som de andra husen på tiden, uppvärmda av bränsle eller gas ... Tillgång till alla länder utvecklad (Tyskland först) har elförbrukning per capita nästan identisk med fransens, med kärnvapen eller inte ...

Ska vi också komma ihåg att i Frankrike är energi först och främst kolväten (2 / 3 energi förbrukad), kolväten som kommer att släppas så snart som möjligt ... De som talar om ett förutsägbart elfall har en helt snäv syn på problemet, blint att de är genom sin besatthet med kärnkraftproduktionen; det är helt oansvarigt. I det här sammanhanget, och särskilt om vi fortsätter att utveckla intermittent dödlig energi, kommer lagringsmedlet inte bara att vara en lyx, men utan dem går vi mot en fullständig brist.

I själva verket skulle det vara "begränsande faktor", men det kommer att innebära en kritisk situation dramatisk brist, jag vågar inte ens överväga om du inte visar oss ett exempel genom att beröva dig av någon värme och komfort, samt något annat än styrkan i musklerna rörelse ...
0 x

Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 5633
registrering: 11/06/09, 13:08
Plats: Beaujolais topp.
x 228

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens sen-no-sen » 21/04/18, 10:38

janic skrev: Samma sak! Denna förnyelse är tänkt att baseras på samma avfall. Vi vill jämföra den kostsamma övergången från ett läge till det andra, bortse från den mycket högre kostnaden för demontering av växter i slutet av deras liv (något vi inte riktigt vet hur vi ska göra). Kostnaden för underhåll av kärnavfall i tusentals år, giftgift till kommande generationer. :ondska:


Selon Greenpeace Genom en revision som utförs av ett specialiserat kontor skulle kostnaden för demontering av den franska kärnvapensflotta uppgå till cirka 150 miljarder euro, dubbelt så mycket som EUF (75 miljarder) att bestämma att 36 för tillfället!
Denna kostnad är ganska realistisk om vi tar hänsyn till de många nuggets som kan hända.
Förnyelsen av de nio kärnflottan skulle tiden uppskattas till cirka 300 miljarder mot väg att se 2000 3000 miljarder (X10 så) för en ersättare 100% förnybar ...och det är ingen fråga om en sådan summa som täcker alla våra energibehov, men bara ersättning av elproducerande flottan!
Som nämnts ovan måste allt detta göras i en period med nolltillväxt (stagflation), jag undrar vem som ska betala? : Roll:

Ljug inte kommer Renewable inte täcka alla våra energibehov i ett samhälle som vårt, och om REC tillåter endast producera den el som behövs för att driva den framtida flottan kommer detta redan vara en stor bedrift.
0 x
"Genius består ibland av att veta när man ska sluta" Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 3210
registrering: 17/03/14, 23:42
Plats: picardie
x 181
Kontakt:

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens izentrop » 21/04/18, 11:00

Tillverkare har också rusat till smarta nät och också stor röra med en dåligt definierad produkt, saboterade övergångar och speciellt konsumenter skadade.
Om det finns en Linky-revolution är det en bra chans att det kommer att bli gjort oftast i sättet för öppenhet för konsumenten.

I vilket fall som helst, och även om vi måste vänta mycket på beteendemässiga förändringar mot ökad energieffektivitet, kommer den optimerade tekniska hanteringen av utbuds- och efterfrågan i de nya elsystemen att förbli en av de viktigaste förutsättningarna. en framgångsrik energiövergång. https://theconversation.com/compteur-el ... ique-59769
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andra ord: Korrelation är inte orsakssamband.
Janic
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6092
registrering: 29/10/10, 13:27
Plats: vinröd
x 73

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens Janic » 21/04/18, 13:30

Förnyelsen av de nio kärnflottan skulle tiden uppskattas till cirka 300 miljarder mot väg att se 2000 3000 miljarder (X10 så) för en ersättare 100% förnybar ... och det är inte fråga här om en sådan summa för att täcka alla våra energibehov, men bara byte av kraftproduktion i!
till vilken måste läggas till dekonstruktion av gamla kvinnor vars verkliga kostnad är okänd för oss. Dessutom är förnybara energikällor fortfarande i sin linda, för att inte tala om de många motsättningarna hos individer eller kommuner (motiverat eller ej).
Som nämnts ovan måste allt detta göras i en period med nolltillväxt (stagflation), jag undrar vem som ska betala?

Det här är en felberäkning, eftersom det innebär ett aktuellt underhåll av konsumtionen, eller ännu mer med absurditeten hos elbilar med hög effekt och autonomi, medan de borde ha reserverats för städer för att minska luftföroreningar. .
Då var det nödvändigt att förutse den gradvisa övergivningen av kärnkraft (vars teoretiska syfte är att inte längre producera bomber) istället för att multiplicera det antal som inget annat land har gjort. På samma sätt kan kärnavfallet bara öka i proportion utan att någon vet hur man kan minska eller eliminera faran ... och det kommer också att betala i årtusenden (om det inte finns någon fransk tjernobyl!)
Slutligen finns stagflation endast när investeringar inte längre görs i ekonomiskt reducerande sektorer av den senare. Se konkreta exempel på Portugal.

Ljug inte kommer Renewable inte täcka alla våra energibehov i ett samhälle som vårt, och om REC tillåter endast producera den el som behövs för att driva den framtida flottan kommer detta redan vara en stor bedrift.

Bara för ett avfallssamhälle som vår, faktiskt. Därför behovet av en förändring i förbrukningen (att jämföras med livsmedelskonsumtion eller droger och vacciner som är begränsade till konsumenternas galenskap!)
För elbilen är det uppenbarligen en absurditet att vilja byta ut en blind man av en blind man! : Cry:
0 x
"Vi gör vetenskapen med fakta, som att göra ett hus med stenar: men en ackumulering av fakta är inte mer en vetenskap än en hög med sten är ett hus" Henri Poincaré
"Frånvaro av bevis är inget bevis på frånvaro" Exnihiloest
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 5633
registrering: 11/06/09, 13:08
Plats: Beaujolais topp.
x 228

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens sen-no-sen » 21/04/18, 14:33

janic skrev: till vilken måste läggas till dekonstruktion av gamla kvinnor vars verkliga kostnad är okänd för oss. Dessutom är förnybara energikällor fortfarande i sin linda, för att inte tala om de många motsättningarna hos individer eller kommuner (motiverat eller ej).


Som nämnts ovan förväntas nedmonteringen av den nuvarande kärnvapnen vara omkring 150 miljarder euro, det är ett högt sortiment som tar hänsyn till eventuella oförutsedda händelser.

Det här är en felberäkning, eftersom det innebär ett aktuellt underhåll av konsumtionen, eller ännu mer med absurditeten hos elbilar med hög effekt och autonomi, medan de borde ha reserverats för städer för att minska luftföroreningar. .


Som jag nämnde gäller 3000 miljarder euro endast för inhemsk och industriell elförbrukning, det tar inte hänsyn till ersättning av fossila bränslen med el för att driva bilar.
Med andra ord, även om vi minskar vår energiförbrukning betydligt *, måste investeringar ändå nå en sådan storleksordning.

Därför behovet av en förändring i förbrukningen (att jämföras med livsmedelskonsumtion eller droger och vacciner som är begränsade till konsumenternas galenskap!)


Vi håller med, men vem kommer att fatta beslutet och vem kommer att ha befogenhet att vända denna trend? : Pil: Ingen ...
Det är den krisfas vi ska gå igenom som kommer att ställa rekordet raka, inte politiska beslut.


* Genom att minska till exempel 3 / 4 antalet fordon i omlopp ...
0 x
"Genius består ibland av att veta när man ska sluta" Charles De Gaulle.
Janic
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6092
registrering: 29/10/10, 13:27
Plats: vinröd
x 73

Re: Energiövergångslagen eller vagnen före hästen.

Meddelande icke luens Janic » 21/04/18, 16:29

Som nämnts ovan förväntas nedmonteringen av den nuvarande kärnvapnen vara omkring 150 miljarder euro, det är ett högt sortiment som tar hänsyn till eventuella oförutsedda händelser.

Det handlar inte om att demontera endast de små bestrålade strukturerna utan också hjärtan, som inte verkar ha blivit realiserade än och kan kosta galen belopp förutom att begrava dem som för utsläpp av vårt konsumtionsavfall.
Det här är en felberäkning, eftersom det innebär ett aktuellt underhåll av konsumtionen, eller ännu mer med absurditeten hos elbilar med hög effekt och autonomi, medan de borde ha reserverats för städer för att minska luftföroreningar. .

Som jag nämnde omfattar 3000 miljarder euro endast inhemsk och industriell elförbrukning,

Var kommer den här siffran från det jag inte hittat någonstans?
Det tar inte hänsyn till ersättning av fossila bränslen med el för att driva bilar.

Med andra ord, även om vi minskar vår energiförbrukning betydligt *, måste investeringar ändå nå en sådan storleksordning.

När vi väntar på att huset ska brinna helt kostar det alltid mer än att sätta brandlarm och brandsläckare. Tyvärr har vi sedan 50 år låt huset brinna. Eller fortsätt att leva i mitten av en byggnad bränd detta är inte lösningen heller och bygga om, det kostar faktiskt dyrt, förutom att bli hemlös!
https://www.greenpeace.fr/dechets-nucle ... dioactifs/
Därför behovet av en förändring i förbrukningen (att jämföras med livsmedelskonsumtion eller droger och vacciner som är begränsade till konsumenternas galenskap!)
Vi håller med, men vem kommer att fatta beslutet och vem kommer att ha befogenhet att vända denna trend? Ingen ...
Det är den krisfas vi ska gå igenom som kommer att ställa rekordet raka, inte politiska beslut.

Bevis på att om!
https://www.euractiv.fr/section/energie ... -isolated/

Det är faktiskt det populära trycket som kommer att få saker att förändras, speciellt om en fransk kraftverk exploderar eller läcker tillräckligt för att ställa in rekordet rakt.
För närvarande har de oro som myndigheterna och medierna infört fokuserat på global uppvärmning och påverkan av förbrukningen av fossila bränslen, som ett träd som gömmer skogen från riskerna med kärnkraft, osynlig, utan färger, inte heller luktar.

Men den historiska sanningen är att komma ihåg att de "alla elektriska" husen var de första som isolerades och konsumeras ungefär hälften så mycket som de andra husen på tiden, uppvärmda av bränsle eller gas ... Tillgång till alla länder utvecklad (Tyskland först) har elförbrukning per capita nästan identisk med fransens, med kärnvapen eller inte ...
Det är rätt! förutom att det var att konkurrera med kostnaden för uppvärmning av fossila bränslen, men till en mycket högre kostnad genom dess isolering. Samma isolering skulle drastiskt minska räkningen med fossila energier, som det är fallet idag av så kallade passiva överisolerade hus, vilket reducerar till nästan ingenting kostnaden för den nödvändiga uppvärmningen.
Därför är det inte kärnkraften som en bättre lösning.
I själva verket skulle det vara "begränsande faktor", men det kommer att innebära en kritisk situation dramatisk brist, jag vågar inte ens överväga om du inte visar oss ett exempel genom att beröva dig av någon värme och komfort, samt något annat än styrkan i musklerna rörelse ...
hon är bra den här, men lite och till och med mycket slitna ... knän : Cheesy: den liitant faktorn gäller även för de material som utvunnits ur marken och därför har vi ingen nationell källan och ventilen kan också stängas, kanske till och med innan fossila bränslen. Men ingen talar om en plötslig upphörande som nästan omöjligt, bland annat i avvecklingen i fråga. Men många besparingar kan göras genom att stoppa många avfall börjar med vakor elektriska apparater, lägre hushållsapparater såsom matberedare utan att egentligen verktyget fungerar som elektriska lådor och andra blandare som en mängd andra produkter och det går inte tillbaka så långt i Neanderthal! Staten har föranlett användningen av belysning sparare, tappade onödiga gatlyktor i mitt i natten, etc ...
Remondo-exemplet (även om alla inte kan eller inte kommer att göra det) visar möjligheten och fler och fler miljövänliga sätt utvecklas individuellt: små strömmar hamnar alltid på att fylla havet!
0 x
"Vi gör vetenskapen med fakta, som att göra ett hus med stenar: men en ackumulering av fakta är inte mer en vetenskap än en hög med sten är ett hus" Henri Poincaré
"Frånvaro av bevis är inget bevis på frånvaro" Exnihiloest




  • Liknande ämnen
    REPONSES
    Visningar
    dernier meddelande

Återgå till "Innovationer för att minska förbrukningen av fossila bränslen"

Vem är online?

Användare som surfar på detta forum: Inga registrerade användare och 1