Retour Bläddra ner Sluta Automatiskt läge

Ny transport: innovationer, motorer, föroreningar, teknik, politik, organisation ...Vätgasbilen RE: framtiden?

Transport och ny transport: energier, föroreningar, motor innovationer, konceptbil, hybridfordon, prototyper, föroreningsbekämpning, föroreningsstandarder, skatt. Icke-individuella transportsätt: kollektivtrafik, organisation, delning eller bilpoolning. Transport utan eller med mindre olja.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6960
registrering: 11/11/07, 17:33
Plats: Angouleme
x 232
Kontakt:

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens chatelot16 » 20/04/18, 19:46

när eric dupont kommer att förklara kostnaden för sin flytande kvävmaskin kan vi jämföra med bränslecellen

bränslecellen finns ... vi kan se priset på vad som är tillgängligt ... Jag finner bränslecellen för dyr för mig, men den är användbar för vissa eftersom den finns

om eric dupont uppfann en kostnadseffektiv kall motor skulle det också vara lönsamt att använda vätgas i flytande form ... genom att göra energi med både sin kalla och bränslekvalitet

tyvärr är jag rädd att den energiska valoriseringen av förkylningen är för tung och för dyr att sätta i ett fordon!

om den energiska valoriseringen av kylen av en flytande gas måste ha en första användning kommer det att vara för förgasning av metan i hamnarna eller man mottar metanvätska av metaneren ... så mycket att det inte gör i det här fallet eller det är minst svårt det kommer inte att bli gjort i ett fordon!

Det finns en annan energi som glömmas i väte: i det fall den lagras komprimerad i 200 eller 300-baren: den komprimerade gasens energi! istället för att sträcka sig dumt i en tryckregulator, om man slappnar av i en komprimerad gasmotor, får man en obetydlig kraft, i storleksordningen 10% av kraften som levereras av bränsle som bränsle ... och en gasmotor tabletten är ganska enkel

en komprimerad motor enda motor har svårt att hitta den nödvändiga värmen i luften för att inte svalna för mycket och förlora dess effektivitet ... en komprimerad gasmotor som driver en värmotor eller en bränslecell har inte Detta problem eftersom det drar nytta av den förlorade värmen hos denna motor

En sådan användning av den komprimerade gasens energi gör det möjligt att kompensera för en del av gaskompressionsutgiften
0 x

Eric DUPONT
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 344
registrering: 13/10/07, 23:11
x 10
Kontakt:

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens Eric DUPONT » 21/04/18, 08:40

kostnaden för en flytande kväve-motor med kväveuppvärmning med väte är som följer. en tvåstegs 300-barmotor och 20-bar krävs för att frigöra det komprimerade kvävet som har värmts till 500 ° C. En växlare för uppvärmning av kvävet till 500 ° C med bränslet. En växlare för uppvärmning av flytande kväve med komprimerat kväve som kommer ut ur motorn. en liten kompressor har 300-bar för att komprimera det kalla kvävet som kommer ut ur växlaren.

Jämfört med en motor där det är vattnet som värmer kvävet, med bränslet, är motorn enklare, eftersom det inte finns något vatten att återhämta sig och uppvärmningen, växlaren för att uppvärma kvävet Vätska liksom kompressorn för komprimering av det kalla kvävet är mindre eftersom förbrukningen av flytande kväve är mindre viktigt.

det är inte användbart med vätet att återvinna energin för väteutvidgningen på så sätt att vi inte kan återvinna avkylningen för att kyla kvävet som lämnar motorn och som kommer att passera i växlaren innan kompression.

För flytande väte i ett fordon är det bättre att inte tänka på det


Problemet är inte kostnaden för kvävemotorn, som förmodligen är billigare än bränslecellen och är dyrare än en värmemotor, men det är kostnaden för väte vid pumpen som plagerar budjet. vid gränsen kan vi ersätta väte med Ch4.
0 x
Maximus Leo
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 1929
registrering: 07/11/06, 13:18
x 34

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens Maximus Leo » 08/06/18, 19:22

Söder om Paris, Engie-gruppen har just inviger en vätestation i hjärtat av Rungis internationella marknad:

0 x
"Teorin är när du vet allt men ingenting fungerar, övning är när allt fungerar men ingen vet varför." Albert Einstein.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
inlägg: 8263
registrering: 15/10/07, 16:05
Plats: Clermont Ferrand
x 98
Kontakt:

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens Remundo » 09/06/18, 14:07

Eric DUPONT skrev:Problemet är inte kostnaden för kvävemotorn, som förmodligen är billigare än bränslecellen och är dyrare än en värmemotor, men det är kostnaden för väte vid pumpen som plagerar budjet. vid gränsen kan vi ersätta väte med Ch4.

absolut,

och till och med CH3OH som har fördelen av att vara flytande ... kolväten med 1 eller 2 kolatomer är mycket enklare att använda.
0 x
BildBildBild
Eric DUPONT
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 344
registrering: 13/10/07, 23:11
x 10
Kontakt:

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens Eric DUPONT » 09/06/18, 19:51

vätgas bilen är beroende platina värda mer än guld i bästa fall tar det 3 gånger mer än i en katalysator, men det finns inte och om det gör det, priset på platina värt 3 gånger dyrare.
0 x

Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
inlägg: 8263
registrering: 15/10/07, 16:05
Plats: Clermont Ferrand
x 98
Kontakt:

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens Remundo » 09/06/18, 22:02

bilen H2 är en humbug. Hypertechnology, en energiförlust, en fångenskapsklientell, mycket otillräcklig utbudsinfrastruktur.

Det som behövs är en elektriskt dominerande hybrid till ett överkomligt pris. I grund och botten skulle en bra specifikation vara:
* bil 4 5 platser, 1000 kg, inte för mycket frontal area
* 15-20 kWh batteri för att göra 100 km i el
* Generator 3 40 cylindrar kW (50 ch)
* Ström 75 kW (100 ch) elektrisk, med möjlighet att öka till 150 kW när generatorn stöder batterierna
* Enkel bil: Inte för många prylar och elektronik

Dessutom ska motorn vara mer bensin och acceptera 85 etanol.

Och samtidigt; Vi måste stärka elblandningen i förnybar energi, och även blandningen av bränslen i förnybara vätskor: metanol, etanol, biodiesel ...
0 x
BildBildBild
Avatar de l'Utilisateur
gildas
Bra ekonomi!
Bra ekonomi!
inlägg: 496
registrering: 05/03/10, 23:59
x 24

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens gildas » 10/06/18, 11:59

Video av en 1993-motorcykel som bara fungerar på H2 med bilbatteri.
Det sägs att man kan resa 500km med 1 liter vatten.
Det tar 6 Kw att bryta ner 1 liter vatten. Det låter riktigt, ett batteri av 50 Ah kan bryta ner 0,1 liter vatten genom att lägga en timme ...



Å andra sidan verkar cykeln inte vara snabb ..
0 x
ahmed
Expert ekolog
Expert ekolog
inlägg: 6854
registrering: 25/02/08, 18:54
Plats: Bourgogne
x 472

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens ahmed » 10/06/18, 12:14

Eftersom det i slutändan handlar om att använda elektrisk energi, skulle det vara mer logiskt att ansluta batteriet eller batterierna till en elmotor ... Den här videon föreslår att energin hos väte som finns i Vatten skulle vara större än startenergin, men det är bara en ofullkomlig omvandling.
0 x
"Tro inte vad jag säger till dig."
xboxman4
Jag förstår ekologi
Jag förstår ekologi
inlägg: 116
registrering: 09/07/08, 20:04
x 1

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens xboxman4 » 10/06/18, 12:15

Remundo skrev:bilen H2 är en humbug. Hypertechnology, en energiförlust, en fångenskapsklientell, mycket otillräcklig utbudsinfrastruktur.

Det som behövs är en elektriskt dominerande hybrid till ett överkomligt pris. I grund och botten skulle en bra specifikation vara:
* bil 4 5 platser, 1000 kg, inte för mycket frontal area
* 15-20 kWh batteri för att göra 100 km i el
* Generator 3 40 cylindrar kW (50 ch)
* Ström 75 kW (100 ch) elektrisk, med möjlighet att öka till 150 kW när generatorn stöder batterierna
* Enkel bil: Inte för många prylar och elektronik

Dessutom ska motorn vara mer bensin och acceptera 85 etanol.

Och samtidigt; Vi måste stärka elblandningen i förnybar energi, och även blandningen av bränslen i förnybara vätskor: metanol, etanol, biodiesel ...


Och du tror att litiumbatteriet i VE inte har någon av dimma? Framtida brist, stigande pris på litium, problematisk återvinning, shitty cykling ... Kort sagt är alla motsatta av väte exakt.

Den H2 är en energibärare, den är en outtömlig källa, är det lätt att producera (a elektrolysörer är inte ett komplext system för industriell), inom kort som skall framställas från vilken som helst källa av energi . Nuvarande lagringssystem har förbättrats (kolfiber, högt tryck, lättvikt, säkerhet) och möjliggör nästan obegränsad cykling. Jag går med på bränslecellen, men mycket forskning pågår för att ersätta platina med andra material (precis som batterier där vi vill ersätta litium).
0 x
xboxman4
Jag förstår ekologi
Jag förstår ekologi
inlägg: 116
registrering: 09/07/08, 20:04
x 1

Re: Vätgasbilen RE: framtiden?

Meddelande icke luens xboxman4 » 10/06/18, 12:31

Morgondagens fordon ska vara:

Den lättaste möjliga: och som passerar genom tekniken av punkter: kol / alu, 3D datorhjälp, mutualisation av vissa utrustningar
Den mest "enkla möjliga": en skärm / panel som visar all information, automatisering av vissa uppgifter ...
Mest ekonomiskt: hybridisering för en mycket snar framtid, med litium titanate batteri atikson bensin / E85, box bil, vatteninsprutningssystem (varför inte PANTONE?) Regeneration bromsning + magnetisk upphängning. aerodynamik
Den mest hållbara: Japans tillförlitlighet, kvalitetsmaterial, lång livslängd.
Återvinningsbar: Avsluta plasten - Användning av mer ädla material, trä, hampa till stötfångare, strängheten av återvunnen plast för vissa delar
0 x




  • Liknande ämnen
    REPONSES
    Visningar
    dernier meddelande

Tillbaka till "Ny transport: innovationer, motorer, förorening, teknik, politik, organisation ..."

Vem är online?

Användare som surfar på detta forum: Inga registrerade användare och 1